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Dampfradioforum • Thema anzeigen - Grundig 2460 Trafo defekt

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 Betreff des Beitrags: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Sep 24, 2017 22:29 
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Registriert: So Sep 24, 2017 21:56
Beiträge: 82
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Hallo,
ich bin neu hier im Forum.
Ich hab ein Problem mit meinem Grundig 2460. Primärwicklung ist defekt, vermutlich durchgebrannt. Es liegt eine Unterbrechung vor.
Das hab ich mit einem Durchgangsprüfer überprüft. Die anderen zwei Primärwicklungen 110 Volt und 125 Volt scheinen OK zu sein.
Meine frage an euch: Kann man in so einem Fall diesen Trafo noch benutzen, indem man einen externen Trafo (Primär 230V, Sekundär 110V oder 125V)
verwendet? Oder ist es keine gute Idee?
Vielen Dank im Voraus


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: Mo Sep 25, 2017 12:52 
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Registriert: Fr Aug 21, 2009 20:57
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Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wie sieht der Trafo denn aus? Ist er verfärbt und somit ggf schonmal sehr heiß geworden?
Ansosnten wäre noch Denkbar, dass einfach ein Draht abgerissen ist. Bei den Spannungsanzapfungen (110, 125V) sind meistens zwei Drähte rausgeführt, vielleicht ist "nur" einer dieser Drähte abgerissen. Das ist unter Umständen nur schwer zu erkennen.

Wenn der Trafo wirklich intern durchgebrannt ist, ist es * SPAM-Verdacht! Werbung nicht erlaubt* ihn weiter zu betreiben. Kann gut gehen, muss aber nicht.
Ich persönlich würde einen neuen Trafo einbauen, der zusätzliche 110V Trafo wäre mir zu kompliziert. Zumal das Radio den standart Röhrensatz hat, da geht fast jeder Röhrenradiotrafo.

_________________
Grüße
Christoph


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: Sa Sep 30, 2017 23:54 
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Registriert: So Sep 24, 2017 21:56
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Hallo, vielen Dank für deine Antwort.
der trafo ist verfärbt und er wurde schon mal heiß. Den werde ich austauschen.

Aber jetzt hab ein weiteres Problem.
Ich hab aus einem radio ein Netzteil geholt. es ist komplett aufgebaut. Ein ganz normales Netzteil.
Primär - 230v
Sekundär: 1 x 230v~ -> gleichrichter -> elko ->325v=
1 x 6,3v wechselspannung
Das eine Ende der heizspannung ist mit der Masse der gleichgerichteten hochspannung verbunden. Diese Verbindung verursacht kurzschluss.
Wenn ich die Verbindung trenne alles gut. Das ist doch die übliche Symetrierung der wechselspannungsheizung gegen Masse.
Weiß jemand warum das so ist? Oder muss man das Netzteil belasten damit es funktioniert?


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 9:33 
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Registriert: So Okt 18, 2009 18:36
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Hallo Mensch ohne Vornamen,

bei den üblichen Röhrenradios ist ein Pol der Heizspannung an irgendeiner Stelle (meist nah am Trafo) mit der Chassismasse verbunden.
Wenn jetzt ein Netzteil angeschlossen wird, bei dem bereits der andere Pol der Heizspannung mit Masse verbunden ist, gibt es natürlich Kurzschluss.
Die mögliche Lösung des Problems hast du ja schon selbst angedeutet.

Bei einer symmetrierten Heizspannung (wird oft bei Tonbandgeräten oder höherwertigen Verstärkern gemacht, zum Verringern der Brummspannung) werden die beiden Pole der Heizspannung symmetrisch mit Masse verbunden. Dies geschieht dann in der Praxis über zwei Widerstände ca. 100 Ohm oder ein Drahtpoti.

_________________
Viele Grüße

Frank


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 12:39 
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Hallo Frank, danke für die Antwort.
ich hab das Netzteil zerlegt und stellte folgendes fest.
Die Heizwicklung ist mit der Hochspannungswicklung elektrisch verbunden. Das ist doch nicht normal, oder? Trafo defekt?
Das heißt, wenn ein Pol der heizwicklung mit der masse verbunden ist, dann liegt auch ein Pol der Hochspannungswicklung auf Masse und das ist kurzschluss. Aber die spannungswerte der Sekundärwicklungen stimmen.

Viele Grüße, Eugen


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 12:50 
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Moin moin Eugen,
dein vorliegender Ersatz Netztrafo sollte eigentlich zwei Heizwicklungen , eine für die Gleichrichterröhre, hier wäre die Heizwicklung mit der Kathode der Gleichrichterröhre verbunden, richtig und eine Heizwicklung für die weiteren Röhren haben, diese kann dann einseitig auf masse liegen.

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harry

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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 13:11 
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hallo Harry,
Nein, der trafo hat keine heizwicklung für die gleichrichterröhre. Es handelt sich um originalnetzteil aus Telefunken Radio.


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 13:20 
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hier ist ein Bild vom Netzteil


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 13:22 
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Bild ????

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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 13:54 
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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 16:32 
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Somit hast du doch jetzt einen geeigneten Netztrafo.
Und an diesem ist doch die Anodenspannungswicklung nicht mit Masse verbunden !
Wo also liegt das Problem ?

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harry

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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 18:28 
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Hallo,
ja, die Anodenspannungswicklung ist nicht mit der Heizwicklung verbunden. Bei meinem Trafo gabs diese Verbindung und das kann nicht sein. Aus diesem grund hab ich mir die Mühe gemacht und den Trafo zerlegt um meine Vermutungen zu bestätigen.

Der Trafo ist leider defekt, durchgebrannt. Siehe Bilder. Durch den Kurzschluss ist er sehr heiß geworden und die isolierende Lackschicht wurde verbrannt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 18:28 
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Hier sieht man, dass der Draht der Anodenspannungswicklung (das ist der mit grüner Isolierung) unisoliert auf der Heizwicklung liegt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 18:29 
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So sieht jetzt die Heizwicklung aus.


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 2460 Trafo defekt
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 18:31 
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Ja sehr schade…Es war ein schönes Netzteil. Ich hab es vor vier Tagen im Originalzustand getestet. Als Schutzmaßnahme 40 Watt Glühbirne in Reihe mit der Primärwicklung angeschlossen. Es war alles gut. Gestern hab ich noch für das Netzteil einen neuen Gleichrichter und einen neuen Elko gekauft und wollte die später austauschen. Zu spät :-)))
Vermutlich war dieser alte Gleichrichter AEG B250 C125 der den Kurzschluss verursacht hat oder der alte Elko, weil ich das Netzteil unbelastet ans Netz angeschlossen habe.


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