Dampfradioforum

Nach 30 Jahren komme ich endlich dazu, eins meiner allerersten Geräte, welches ich seit meiner Kindheit besitze (also noch mal 15 Jahre darauf !), wiederzubeleben.
Hatte ich in der Lehrzeit dann auch mal restauriert.

War gar nicht so viel- die C/EM2 war defekt, und ich habe keine Ersatzröhre beschaffen können.

Dank eines Forenmitglieds konnte ich im Tausch eine solche endlich bekommen.

Also heute ran, und das alte Schätzchen angestrippt, Röhre reingepiekt.

Und- spielt !
Leider aber... nur mit minimalster Leistung.

Also doch- aufmachen...

Ach Edi, was haste da gemacht- ja, etliche Kondis gewechselt, aber ja noch jede Menge Wechselkandidaten drin.
Und- Murks, laß`nach ! Habe ich da tatsächlich eine Diodenbuchse im Allströmer reingezaubert...
Allerdings hatte ich damals schon Trenntrafo.

Messungen nach- sieht es aber gar nicht schlecht aus- sieht eher nach schlapper ZF aus...
Also mal an den Kernschrauben gedreht... an jedem ZF- Filter reagiert nur eine !
Die Graetz Filter lassen sich vorbildlich öffnen- 1 Schraube oben, 2 unten, Becher hoch.

Ja, da sitzen Kondis, 240 cm, eine Bakelitwanne, gefüllt mit einer Vergußmasse- und die ist rissig, die Kondis sind bekannt dafür.
Werde ich wohl tauschen müssen.

Aber nicht mehr heute- muß morgen früh weit fahren, zur Arbeit.
Die Restauration wird an den nächsten Wochenenden fortgesetzt.


Sieht schon nicht schlecht aus- die C/EM2 leuchtet kräftig.
Das Radio hat bei mir viel mitmachen müssen-
Das Gehäuse muß gemacht werden: viele Kratzer, stumpf.
Aber machbar.


Innen


Das war ein Versuch, per Umsockelung mit EM11 was zu erreichen, klappte aber nicht.

Übrigens ist das eine nagelneue EM11, die in meinem alten Kistli steckte !
Habe ich damals in Berlin, in der legendären "Bastlerquelle"
der Familie Langer, Dimitroff/ Ecke Greifswalder Straße,
für 2 Mark gekauft.


Unterseite


Der Lauti, ein permanentdynamischer von BETECO. Laut Schaltbild müßte einer mit Feldspule drin sein, aber es sind keine anderen Schraubenlöcher zu entdecken.


Erst mal reinigen.


Nun ist er erst mal sauber.


Alle möglichen Kondis: Uralte ERO, keramische Sikatrop,

Siemens im Blechkistli, und DDR- Styroflexer.
Ich weiß nicht mehr, ob ICH die Sikatrop reingezaubert habe.


Kondis Silber, bedampft, in Bakelitwanne mit Vergußmasse,
die Dinger sind berüchtigt.


Filterkondi, wie vorstehend


Der Filterkondi in groß

Schönes AM Gerät! Hatte ja lange auf wiederauferstehung warten müssen.

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Mfg.
Mario

Hallo Edi,
das Gerät hat im originalen Zustand keinen Feldspulen-Lautsprecher, da bist du wohl auf einen Schrottschaltplan (Lange-Nowisch ?) hereingefallen.

Gruß

Roland

Ja, lange hat der Graetz warten müssen- aber ich hänge an dem Ding, weil er als einziger aus der Sammlung meiner Kindheit überlebt hat, und die Gehäuseform gefällt mir auch. Damals war ich mit der Leistung und dem Klang sehr zufrieden- auch wenn er nur AM hat.

Ich habe mehrere Schaltpläne- ich habe aber nicht nachgesehen, welcher einen Magneten, und welcher einen Feldspulen- Lauti hat, und ob da noch andere Unterschiede vorliegen. Einen Schaltplan habe ich von einem DRF- Mitglied per PN bekommen- Danke !

Lange- Nowisch haben sicher viele fehlerhafte Schaltpläne in den Bänden, aber die Sammlung ist schon Spitze... man muß sich vorstellen, mit welchen Mitteln das gemacht wurde, und vor allem die gewaltige Anzahl Pläne, die auch noch druckfertig vorbereitet werden mußten- nix Computer.
Also ich meckere da nicht, die Sammlung hat mir schon sehr oft geholfen.

Edi

dann spendieren wir dem Edi doch mal die Werksunterlagen:

Graetz_48GW.zip

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Gruß,
Jupp
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Der Sammler "an sich" wird einfach nie ethisch oder moralisch sein. Liegt in der Sache der Natur... Sonst wären wir ja keine "Sammler & Jäger", sondern biedere Heimchen (Marek)

Na hat wohl nur ne Drossel und doch einen permanent "Lauti".

Sag mal Edi, ich lese hier immer von deutscher Sprache und so. Aber mir fällt vermehrt auf, daß immer mehr merkwürdige Wörter in Deinen Beiträgen auftachen - Kistli, Lauti, Kondis...
Ist das Neudeutsch oder ist mir in der Schule was entgangen?

paulchen


PS.: Viele GW Geräte haben eine Drossel anstatt eines elektrodynamischen Lautsprechers drin. Dies war bei fast allen Herstellern zu beobachten. Könnte eventuell mit der Netzspannung zu tun haben bzw mit dem was nach der Spule übrig bleibt. Kann man hier ja mal durchrechnen. Was bleibt bei 110 V noch übrig? Spannungsangaben sind in Jupp´s Datensätzen ja drin

Nachträglich Danke an @Saarfranzose für die Unterlagen zum 48 GW- der wird schön restauriert, jetzt etwas fachgerechter, als damals. Aber zu der Zeit, als ich die erste Restauration vornahm,. haben wir in der Werkstatt noch kaputte Kondis einzeln durch Messung ermittelt, die "Große Kondensator- Kur" war da noch nicht so üblich.

Den alten Graetz habe ich aus irgendeinem Grunde seit meiner Kindheit immer mitgeschleppt, und er gefällt mir noch heute, der hat eine schöne Aufarbeitung verdient.

(Christoph- bitte ab hier nötigenfalls verschieben, einen passenden Thread gab es ja vor einigen Wochen, der ist aber geschlossen)


Paulchen, Sie wollen die Diskussion um gutes Deutsch/ Rechtschreibung wieder neu angehen ?
Meinetwegen.

Erst mal ist diese Art -schrieb ich schon mal- unter aller Kanone, zu versuchen, den Diskussionsgegner unmöglich zu machen: "...Du bist ja selbst nicht besser...!", und Fehler zu finden, nötigenfalls einfach zu unterstellen, oder -als letztes Mittel- zu erfinden.

Nun- ich kann mich meiner Haut wehren- auch verbal. Und in dieser Art argumentieren, ebenfalls.

Die genannten Wörter sind nicht undeutsch, und weiterhin -denke ich- Techniker- Umgangssprache, Jargon, Slang... nicht gerade selten in Gebrauch, also kaum merkwürdig, und -Sie bestehen ja gern auf Copyright- Rechten- nicht mal meine Erfindung.

Auto- Fans kennen z. B. die "heiße Nocke". "Nocke" ist wohl nicht Duden- reif, aber hört sich doch netter an als "speziell geschliffene, auf Höchstleistung ausgelegte Nockenwelle"... oder ?

Ich schreibe gelegentlich so, um die Beiträge nicht so bierernst zu gestalten.
Mag ein Stil sein, der Ihnen nicht gefällt. Vielleicht meinen manche Leser, schlechter Stil...
Na ja... muß ich mit leben. Und hoffen, daß die, denen meine Schreibweise nicht gefällt, mich auf "Ignorieren" setzen.

Aber zumindest sind die monierten Wörter richtig geschrieben.
@paulchen, nehmen wir mal Ihre Beiträge nach den häufigsten Rechtschreibfehlern (aufgestellt von der * Begriff Göthe mit oe wird oft für SPAM verwendet, daher entfernt. * Schule Essen) unter die Lupe:
Disskusion (korrekt: Diskussion) 9 Treffer
eigendlich (eigentlich) 7 Treffer
persöhnlich (persönlich) 10 Treffer
Vorraus (Voraus) 1 Treffer
fliest (fließt) 1 Treffer. Strom legt beim besten Willen keine Fliesen !


Ja, eindeutig.

Ich habe keinen Bedarf, die Diskussion auf diesem Niveau weiterzuführen. Ich habe nie behauptet, selbst perfekt zu schreiben, und bei über 2000 Postings wird sich auch in meinen Beiträgen eine Handvoll Fehler finden.
Ich gebe mir Mühe, vernünftig zu schreiben, das sollte zu erkennen sein.

Die Beschäftigung mit der Restauration von Elektronik und historischer Funktechnik hat schon ein bißchen mit Grips zu tun, es paßt nicht zusammen, über teils komplizierte Schaltungsdetails, physikalische Grundlagen und Berechnungen zu diskutieren, aber zu schreiben wie ein Dödel.
Jede Menge Treffer bei "Wiederstand" und "Maschienen"...Ein Techniker, der nicht mal die Bezeichnung "seiner" Geräte/ Bauelemente richtig schreiben kann ?

Keine Ahnung, warum Leute, die recht gute Beiträge schreiben, und wenige bis keine Fehler machen, sich genötigt fühlen, den anzugreifen, der mit dieser *****Bitte in diesem Forum auf die Ausdrucksweise achten/ Automatisch zensiert!****** nichts am Hut hat.
Ja, einer hier findet ja meine Art auch zum Kotzen.

Wer Schlechtschreibung verteidigt, unterstützt Dummheit.

In Foren, die man zu den esoterischen Foren zählt -z. B. zum Thema "Freie Energie" findet man Leute, deren Schreibweise einem graust, die jedoch über komplizierteste physikalische Sachverhalte diskutieren. Und da merkt man dann auch, daß diese nicht nur in Deutsch, sondern auch in den naturwissenschaftlichen Fächern nicht aufgepaßt haben.
Ebenfalls in Foren zum Thema HiFi- den "HiFi- Voodoo"- Mist haben wir ja oft belächelt.
Dort wird solchen Leuten physikalischer Müll untergejubelt, und das Geld aus der Tasche gezogen.

Schön passend: "PISA- Umfrage" eines Radio- Reporters an Schüler auf der Straße: "In welcher Stadt steht der schiefe Turm von Pisa ?"
So ziemlich alle Hauptstädte wurden genannt.
Einige tippten auf Paris- Na ja, halber Punkt, die Stadt hat schon einen Turm zu bieten... der ist aber (noch) nicht schief, und gebaut hat ihn auch nicht Monsieur Pisa.

Edi

Na Edi,

etwas dünnhäutig und in den falsche Hals bekommen? So würde ich mal Deinen (Ihren) Beitag kurz umreißen.

a) ich habe/hatte nicht vor, diese Diskussion über Rechtschreibung weiterzuführen. Habe ich dies irgendwo geschrieben?
Von daher kann ich in 90% Deines Beitrages keinen Bezug zu meinen entdecken.

b) wollte ich lediglich darauf hinweisen, die teilweise kindlichen Begriffe aus den Beiträgen eines erwachsenen Mannes (davon darf ich doch ausgehen?) eventuell zu verbannen.

Dies sollte/war weder als persönlicher Angriff zu werten sein, noch als öffentliche Bloßstellung.

Nur kräuseln sich bei mir die Fußnägel, wenn hier Begriffe aus der Fachwelt in einer Verniedlichungsform von Grundschülern wiedergegeben wird, die ich so nicht lesen kann/will.
Und ja, ich kann nicht einerseits auf gutes Deutsch pochen (mit meiner Rückendeckung!!) und andererseits solche Wörter kreieren. Wie im privaten gesprochen wird ist mir relativ wurscht. Aber in einem öffentlichen Forum (also vor den Augen aller) beißt sich so etwas.



sehe ich zumindest so...

Und ups, da sind mir doch fehler in gute deutsche sprache wiederfaren. Sory, will nicht wider machen tun.

paulchen

der hier um Gottes Willen nicht schon wieder so eine sinnfreie Diskussion vom Zaun brechen will... und dabei auch nicht mitmachen würde.

Ok. Paulchen, bleiben wir beide friedlich- wir als erfahrene Techniker sollten diese Art Diskussion nicht nötig haben.
Ich habe meinen Schreibstil, Sie haben Ihren.

Diese Wörter habe ich auch, wie geschrieben, nicht kreiert, die gab es lange vor meinem Eintritt ins Forum, ich verwende sie eben (auch).
Es gab schon Beiträge im Akademiker- Stil, mit (nichttechnischen) Begriffen, meist aus dem Lateinischen oder Griechischen, die ich selbst erst mal nachschlagen mußte. Wenn der Schreiber die Bedeutung kennt, und die Begriffe richtig anwendet... warum nicht.

Bei Sammlern, die gelegentlich mit Anfragen im Forum aufschlagen ( ), sehe ich die Schreibweise weniger verbissen- da sind jedoch ausführliche technische Auskünfte/ Anleitungen fehl am Platze.

Ich würde mich eben freuen, wenn sich das technische Niveau auch in der Art und Weise der Beiträge ausdrückt.

Edi

Hallo,



So habe ich das auch schon empfunden.



Bei dem ansonsten hier übermittelten Wissensschatz verwundert mich das immer wieder. Stil hin oder her. Wer fachlich was auf der Pfanne hat, sollte es bei der eigenen Muttersprache nicht fehlen lassen. So empfinde ich das als eine Art Komplexität.

Bierernst soll es nicht immer sein, das kann ich auch verstehen. Andererseits meint sich jeder zweite Klempner hier berufen, auf die Gefährlichkeit von Allstromgeräten hinzuweisen oder die Verwendung von Vorschaltlampen zu empfehlen, ohne zu wissen, an wen er diese Hinweise richtet.

Sicher, Schreibfehler kommen immer wieder vor. Gerade beim fließenden Tastaturschreiben. Das kenne ich bestens. Und nicht immer entdeckt man alle dierse Fehler vor dem Absenden.

Letztlich geht es darum, mit unserem Forum fachlich eine Instanz darzustellen, keine Krabbelgruppe von Feierabendspinnern mit Röhrenradios.

drahtfunk

_________________
Schützt unsere Muttersprache!

Im übrigen:

Unerlaubtes Drehen am Radioapparat führt zu schweren Verstimmungen beim Hausherren, und ist daher bei Strafe verboten!

Das schreibe ich schon lange.


Hat hier jemand gelegentliche Tippfehler moniert ? Nein !



Wenn jemand etwas gegen Verniedlichungsformen ("Kistli"...), Abkürzungen ("Lauti"...,"Trafo"...,"Kondi"...), Fach- Slang ("Lampe"...,"Tube"...,"Flasche"..), Schreibung von Dialekten ("Sodele"...,"Dat raff`ick nich...!"), andere Stilmittel, etc.. hat...: Ja, ok.

Wenn es sich z. B. auf meine Beiträge bezieht, wie hier moniert: Wie geschrieben, ich denke, wenn man gutes Deutsch schreibt, kann man durchaus Stilmittel einsetzen.
Aber meine Schreibweise muß sich niemand antun.
Das Forum hat eine "Ignorieren"- Funktion.

Edi

Moderator, bitte die vorstehenden Off- Topic- Beiträge an eine passende Stelle verschieben- Danke !

Weiter geht's mit dem Graetz...

Wieder eine kleine Kondensator- Wechselorgie. Die verdächtigen Kandidaten aus den Filtern raus.
Kontrollmessung- alle defekt.
Styroflex- Kondensatoren tun es hier- schnell welche vorbereitet, und hopp- rein mit ihnen !
Filterbecher rauf, Stecker rein...und schon spielt er wieder.
Die ZF an den Gewindespindeln einfach gehörmäßig etwas nachgedreht (präziser Abgleich per Generator zum Schluß).
Wow- empfindlich, wegen der fehlenden Röhrenmetallisierungen sogar schwingfreudig.

Es bestätigt sich immer wieder- bestimmte Kondensator- Bauformen können komplett als Wechselkandidaten angesehen werden.

Weiterer, kleiner Fehler: Teilweise ist die Empfindlichkeit beim Kippen des Chassis weg- das ist schnell gefunden: Ein Abblock- Kondi hängt in der ZF einbeinig herum- eine aufgegangene Lötstelle.

Spielen tut er schon mal, ist aber noch nicht fertig. Auf Kurzwelle Sender, aber nur Pfeifstellen, an den Röhren handempfindlich- wahrscheinlich Schwingen, infolge der fehlenden Metallisierung.
Die Röhren werden nachmetallisiert- die bleiben drin- alle haben gute bis sehr gute Werte.

Evtl. defekte Blockkondensatoren in den HF- Stufen. 2 Kondensatoren der gleichen Bauform, wie in den Filtern, hängen auch noch unter`m Chassis.
Die "Große Kondensator- Kur"- steht also noch an- bei meiner ersten Instandsetzung vor 30 Jahren... sah ich den Komplettausch noch nicht als nötig an.


In einer kleinen Bakelit- Wanne (mit einer Art Harz ?) vergossene
240 cm- Kreiskondensatoren der ZF- Filter
(cm ist eine alte Maßeinheit, 1 cm ist etwa 1,1 pf)


Kontrollmessung: 3 weit über Toleranz (höhere Kapazität, 260- 300 pF),
einer mit geringerer Kapazität, aber schon außerirdisch weit drunter (80 pF).


Styroflexer rein, in grün/ schwarzen Papierröllchen- die "Edi- Kondis".


Ein Kondi ist einbeinig, kalte Lötstelle.
Uralter ERO- Teerkondensator ("Teerie").
Auch ein Wechselkandidat, aber heute muß er nochmal arbeiten.

So, weiter geht`s mit dem Graetz...
Hier ein Beitrag zum Thema "Was einfallen lassen...", vielleicht hilft' mal jemand mit einem ähnlichen Problem.

Am Radio sitze ich nun in aller Ruhe bei. Ruhe braucht man schon bei Vorkriegsradios.
Schon viel gemacht, Filterkondis gewechselt- Abgleich. ZF- Abgleich ok.

Aber... die Mittelwellen- Eichung ist doch nicht mehr so passig zur Skale.
Abgleichplan war in den Unterlagen die Saarfranzose spendete, also her damit.
Da sind unter`m Chassis Glimmer- Trimmer auf der Wellenschalter- Grundplatte-
die sind top abgleichbar, aber die L- Seite... auf der Oberseite M3- Gewindestangen mit Schraubenzieher- Schlitz,
da hängen unter`m Chassis die Kerne der Spulen dran, und deren Spulenkörper sitzen auch auf der Grundplatte.

Um auf den Skalen- Abgleichpunkt zu kommen, muß der Kern weit raus aus der Spule, ganz nach oben.
Ja... erst geht`s mit dem Abgleich, aber da ist ein blauer Lack auf dem Gewinde, vielleicht Schraubensicherungslack...
die Gewindestange läßt sich noch drehen, aber mit jeder Drehung geht's schwerer. Ja, definitiv Schraubensicherungslack. Toll.
Und dann... bricht der Schlitz weg.

Merde ! (französisch für eine bestimmte, weiche, braune Masse)

Na ja. Sowas soll doch wohl nicht schocken...

Angeschaut, die Sache.
Ist ein Metallstreifen auf der Grundplatte, die hat M3- Gewindelöcher, da hängen die Gewindestangen drin.
Skizze der Drähte an den Spulen gekritzelt, Drähte abgelötet, etwas Fummelei, dann ist der Streifen nebst Stangen/ Kernen draußen.
Ein Feder- Drahtbügel auf dem Streifen sorgt für wackelfreie Aufhängung der Gewindestangen.

Gewindestangen M3... woher ?

Ich arbeite ja berufsfremd, als Elektriker, und da hat man sowas. Nämlich Superlang- Schrauben M3 für Hohlwanddosen und Steckdosen, die extrem weit unter`m Putz sind.
Die sind aber auch richtig lang, 80- 100 mm, weiches Eisen, werden einfach mit dem Seitenschneider so kurz geknipst, wie gebraucht wird.
Davon hab`ich glücklicherweise einige Reste in die Wühlkiste geschmissen.

Und die werden jetzt den Kern halten.
Dazu unten etwa 5 mm auf Halbkreis heruntergefeilt.
Die Original- Gewindstange am Kern bis auf etwa 5 mm abgeknipst, ebenfalls auf Halbkreis gefeilt.
Die Gewindestange des Kerns ist Messing, güt verzinnbar. Geht aber mit 3mm Eisenschraubenzeugs auch.
Die beiden Halbkreis- Stellen verzinnt, mit einander verlötet- voilá, jetzt hat der Kern eine neue Gewindestange.

Das für beide Kerne, MW und LW. Schön lang gemacht, daß man gut rankommt, dann brauche ich später nicht mehr den Schraubenzieher- Schlitz, da wird wird eine Hutmutter aufgesetzt.
Bei KW ist nur eine gewöhnliche M3- Schraube drin, gar kein Kern.
Die Drahtfeder noch aufsetzen. Und nun das Ganze wieder reingefummelt.

Paßt.

Aber noch nicht festschrauben, Wegen der Lötstelle kann der Kern nämlich nicht mehr hoch genug gedreht werden.
Aber die Wellenschalter- Grundplatte hat etwa 1 cm Abstand zum Chassis- also werde ich den Streifen mit Distanzhülsen einfach höhersetzen.
Wo kriegt man passende Distanzhülsen her ?
Ein Distanzstück habe ich noch, aber kein zweites, gleiches, und zusammensetzen aus mehreren geht nicht, die Stelle ist schlecht erreichbar.
Also nochmal einen Griff in die Kiste mit Elektriker- Zeugs- aus dem Plastteil eines 6mm- Schlagdübels lassen sich prima Distanzhülsen für M3 abschneiden, sogar mit Flansch.
Ein Stück passend abgeschnitten, Distanzstücke unter den Blechstreifen druntergeschoben, die 3er Befestigungsschraube durch- fertig.

Abgleich- jaaa, jetzt geht`s.
Und da ist ja noch sowas von Power rauszuholen... das Gerät wird immer empfindlicher, da habe ich jetzt einige dB gewonnen.

Was übrigens auch gegangen wäre: Zwischen Gewindestangen und Kernen an ein Stück längeren Messing- Federdraht, und die Kerne an der anderen Seite in die Spule tauchen lassen. So macht man`s in Autoradio- Variometern.

Edi


Wellenschalter


Kernträger gelöst (2 Schrauben auf der Grundplatte), die Spulen mit einem
Schraubenzieher aus ihrem Schlitz gedrückt.


Kernträger ausgebaut


Die angefeilten Enden müssen zusammengelötet werden.


Zusammengelötet


Fertig. Besser, als auf dem Vor- Foto- nach Nachfeilen und mehreren Lötversuchen
laufen die Kerne rund, dies ist im Spulenkörper aber wenig von Belang, der ist
groß genug.
Die Klammerfeder gegen Wackeln der Gewindestangen/ Kerne ist auch wieder drauf.


Einsetzen des Kernträgers. Gynäkologenhände wären von Vorteil...


Kernträger remontiert, Ansicht der Gewindestäbe von oben


Skizze
Blau: Blechstreifen mit Gewindelöchern für die Abstimm- Gewindestäbe


Blechstreifen hochgesetzt. Violett: Distanzhülse.

Tja, ..... geht nicht, gibt's nicht! muss man haben!

Schöne Beschreibung, gelungener Eingriff.


VG Jochen

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ECH81 im Eimer? Mischen impossibel.

das liest sich wie ein abenteuerlicher Roman!

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Gruß,
Jupp
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Der Sammler "an sich" wird einfach nie ethisch oder moralisch sein. Liegt in der Sache der Natur... Sonst wären wir ja keine "Sammler & Jäger", sondern biedere Heimchen (Marek)