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Dampfradioforum • Thema anzeigen - Frage: Röhre anders beschalten: 1H6 wird KC1

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BeitragVerfasst: So Feb 28, 2016 11:11 
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Hallo.

Ich habe mal eine Frage, da ich mir nicht ganz sicher bin.

Vor mir liegt eine Duodiode mit Triodensystem. Ich möchte diese Röhre umsockeln und nur die Triode nutzen.

Was mache ich sinnvollerweise mit dem beiden Dioden? Frei lassen? Oder mit dem Gitter kurzschließen? Oder mit der Anode kurzschließen?

Es handelt sich um diese Röhre: 1H6 G
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_1h6g.html

Von ihren Daten her eignet sie sich m.E. gut als Ersatz für eine KC 1.

Gruß
k.

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k. steht für klaus

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Zuletzt geändert von klausw am Fr Mär 04, 2016 19:03, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Frage: Röhre anders beschalten
BeitragVerfasst: So Feb 28, 2016 11:51 
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Hallo Klaus,

das ist eine gute Frage. Bei einer Doppeltriode würde man das unbenutzte System auf Masse legen. Hier würde ich Pin 4 und 5 unbeschaltet lassen und dann mal messtechnisch überprüfen. Auf Masse legen oder auf das Niveau des Pins 3 wäre auch eine Option, allerdings ist hier je nach innerer Anordnung zu entscheiden

_________________
Grüße

Andy


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 Betreff des Beitrags: Re: Frage: Röhre anders beschalten
BeitragVerfasst: So Feb 28, 2016 13:59 
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Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Hallo,
ich würde die beiden Dioden an GND legen; man kann sie aber auch unbeschaltet lassen.

_________________
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.

Mit freundlichen Grüßen, Peter R.


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 Betreff des Beitrags: Re: Frage: Röhre anders beschalten
BeitragVerfasst: So Feb 28, 2016 16:31 
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Hallo zusammen !

Unbenutzte Dioden bitte auf Masse legen,
wie in alten Schaltbildern zu sehen.


Gruß,
Hans

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RE 084 heisst Hans und kommt aus 41844 Wegberg :mauge:


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 Betreff des Beitrags: Re: Frage: Röhre anders beschalten
BeitragVerfasst: So Feb 28, 2016 18:29 
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Hallo in die Runde.

Wo wäre denn im vorliegenden Fall GND oder Masse?
Die 1H6 soll einen 4 Pol-Europasockel erhalten und eine KC1 ersetzen. Die KC1 ist direkt geheizt, hat also 2x Heizungspol, 1x Gitter, 1x Anode.

Gruß
k.

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 Betreff des Beitrags: Re: Frage: Röhre anders beschalten
BeitragVerfasst: So Feb 28, 2016 18:31 
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Dann hängt Diode an negative Ende von Heizfaden, damit geht auch genauso gut. (aber dass es auch funktioniert , wenn man an postive Heizfadenende hängt, keine grossartige Auswirkung)

Da wird in VE 301 B (Batterie) verwenden ?

Grüss
Matt

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 Betreff des Beitrags: Re: Frage: Röhre anders beschalten
BeitragVerfasst: Mo Feb 29, 2016 7:12 
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Ja, Matt, danke. Die umgesockelte Röhre soll alternativ für den

VE 301 B2
und den
DKE 1938 B

funktionieren.

Von ihren Werten (Heizung 2v / 0,06 A) bietet sie sich perfekt an.
Hatte vor vielen Jahren mal 4 von diesen Röhren erworben.

Weitere Lernfrage für mich: welchen Negativeffekt hätte es, wenn man die beiden Dioden der umgesockelten 1 H 6 schlicht nicht beschaltet?

Gruß
k.

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 Betreff des Beitrags: Re: Frage: Röhre anders beschalten
BeitragVerfasst: Do Mär 03, 2016 8:27 
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Die Idee, eine 1H6 als KC1- Ersatz zu verwenden, hatte ich auch schon, aber mangels Bedarf nicht ausgeführt.

Ich würde so vorgehen:
Die beiden Dioden-Anoden der 1H6 befinden sich jeweils an den Fadenenden. Wenn Du jede Diode mit ihrem zugehörigen Fadenende verbindest, kann nie ein großer Potentialunterschied zwischen Dioden-Anode und Katode (= Faden) aufkommen.

Nicht benutzte Elektroden in Röhren sollten möglichst mit Katode verbunden werden, damit diese nicht als Brücken für Störschmutz oder unerwünschte Rückkopplungen wirken oder schädliche Ladungen annehmen können.

Grüße, Jacob

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Die Sockel sind schon an den Röhren !


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 Betreff des Beitrags: Re: Frage: Röhre anders beschalten
BeitragVerfasst: Do Mär 03, 2016 14:07 
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"Ich würde so vorgehen:
Die beiden Dioden-Anoden der 1H6 befinden sich jeweils an den Fadenenden. Wenn Du jede Diode mit ihrem zugehörigen Fadenende verbindest, kann nie ein großer Potentialunterschied zwischen Dioden-Anode und Katode (= Faden) aufkommen."



Danke Jacob. Ich muss mal checken, ob ich optisch erkennen kann, welche Anode (und damit welcher Pin des 1H6-Sockels) welchem Pol des Heizfadens zuzuordnen wäre. Oder lässt sich das mit einem DMM messen?

Gruß
k.

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 Betreff des Beitrags: Re: Frage: Röhre anders beschalten
BeitragVerfasst: Do Mär 03, 2016 21:32 
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Da man anstrebt, im Sockel möglichst nie Drähte zu überkreuzen, sind die Dioden-Anoden immer auf der gleichen Seite wie die zugehörenden Fadenenden.
Also Diode an Pin 4 gehört zu Fadenende Pin 2, Diode an Pin 5 zu Fadenende Pin 7.

Grüße, Jacob

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 Betreff des Beitrags: Re: Frage: Röhre anders beschalten
BeitragVerfasst: Fr Mär 04, 2016 16:58 
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Prima, danke.

Jetzt ist nur ein ganz profanes Problem aufgetreten: 1 H 6 habe ich, VE 301 B2 auch, aber nur 1 intakten und 1 angebrochenen Europasockel in meinen Beständen :(

Egal, es kann losgehen:

Dateianhang:
1H6 zu KC1.JPG
1H6 zu KC1.JPG [ 72.24 KiB | 12930-mal betrachtet ]


Gruß
k.

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 Betreff des Beitrags: Re: Frage: Röhre anders beschalten
BeitragVerfasst: Fr Mär 04, 2016 18:26 
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Erledigt.
Zumindest der VErsuchsaufbau.

Funktioniert aber scheint's prima. Der längere Betrieb im Radio wird's zeigen.


Dateianhang:
Umgesockelte1H6 auf dem W19S.JPG
Umgesockelte1H6 auf dem W19S.JPG [ 121.37 KiB | 12927-mal betrachtet ]



Dateianhang:
1H6 umgesockelt.JPG
1H6 umgesockelt.JPG [ 135.48 KiB | 12927-mal betrachtet ]



An der Optik muss man noch arbeiten, die umgesockelte Röhre wirkt allenfalls "nachkriegsauthentisch" im VE 301 B2.
Aber darum ging's ja auch nicht primär.

Gruß
k.

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BeitragVerfasst: Sa Mär 05, 2016 11:05 
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Dann ist der Beweis erbracht, dass die 1H6 ganz gut als KC1- Ersatz zu gebrauchen ist, wie eigentlich zu erwarten war.

Wenn Du jetzt noch Lust und Laune hast, könntest Du noch etwas mit den Dioden experimentieren, wenn sie schon mal da sind.

Bei der Audion-Stufe, also da, wo die HF rein- und die NF rauskommt, wird ja bekanntlich von der Gitter-Gleichrichtung Gebrauch gemacht, da die Strecke Gitter-Katode eine Diode bildet.
Deshalb könntest Du versuchsweise jeweils eine der Dioden mit dem Gitter verbinden und sehen, ob sich etwas verbessert, da die parallele Diode die Gleichrichter-Wirkung niederohmiger macht, bzw. sich wegen der Lage am Fadenende ein besserer Arbeitspunkt ergibt.

Grüße, Jacob

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BeitragVerfasst: Sa Mär 05, 2016 12:50 
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Halo Klaus !

Warum nicht eine KC1 in der Bucht besorgen ?
Da sollten ca. 19 Euro genug sein und das Gerät verdient es,
wegen der Originalität halt. Ich baue nebenbei einen VE301
zum B2 um, mir fehlt noch der Blockkondensator. Gib mir mal
Deine Adresse, dann schicke ich Dir braunen Gewebeschlauch
für die Lautsprecherstrippen, und dabei schön auf die Polung
der Anschlußdrähte achten !!
Wie haste denn die Batterieleitungen realisiert ?


Gruß,
Hans

P.S.: Habe mal einen VE301B2 als Miniatur in 1/2 Größe nachgebaut .......

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BeitragVerfasst: Sa Mär 05, 2016 20:34 
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@Jacob:

Die Versuchsanordnung mit den einbezogenen Dioden wäre sicherlich interessant, aber die gezeigte Röhre ist jetzt so umgelötet und verklebt, so dass ich das Ganze nicht wieder aufbrechen möchte.


@ Hans:

Ich habe auch KC1 - Stiftröhren. Vorliegend hatte mich die Machbarkeit interessiert; die 1H6-Röhren hatte ich mir mal Ende der 90er besorgt, nun wollte ich es wissen, da das Gerät mal wieder aus dem Bestand hervorgekramt worden war.

"Stofflitze": muss nicht, trotzdem danke. Das Gerät war aus Ruinen auferstanden, d.h. eigentlich war es Komplettschrott, dazu Fehlteile. Die hier verwendeten Lautsprecherlitzen stören mich nicht.

Zur Frage der Anschlusslitzen:
4 Einzellitzen, über die eine alte Stoffhülle gezogen wurde. Die ersten Zentimeter, die aus dem Radio nach draußen führen, haben zusätzlich noch eine gemeinsame Stoffummantelung.
Bei den Steckern bin ich gezielt abgewichen, d.h. 4 Bananenstecker für das externe Netzgerät.

(Original sähe es so aus, wie in dieser derzeit laufenden Auktion: eb,, Nr. 201530022146)

Das Radio spielt gut, also scheint alles zu stimmen. Ich besitze es aber auch schon über 20 Jahre.

Gruß
k.

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