Dampfradioforum

Röhrenradioforum: Das Forum für alle Freunde alter Röhrenradios, Kofferradios und Röhrentechnik!
Ihr letzter Besuch: Fr Nov 01, 2024 0:48 Aktuelle Zeit: Fr Nov 01, 2024 0:48

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




 [ 12 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Kohlemassewiderstände ?
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 13:24 
Offline

Registriert: So Okt 18, 2009 18:36
Beiträge: 1663
Wohnort: bei Fulda
Hallo zusammen,
habe hier beim Aufräumen noch einige neue (NOS) Widerstände dieses Typs entdeckt:

Bild

Die stichprobenartig ermittelten Werte war innerhalb der Toleranz.

Meine Frage: kann man diese Art Widerstände (vermutlich Kohlemassewiderstände) noch bedenklos in Röhrengeräten verwenden oder nicht?
Gar Fall für die Tonne?

_________________
Viele Grüße

Frank


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kohlemassewiderstände ?
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 19:19 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: So Mai 24, 2009 22:18
Beiträge: 2246
Wohnort: Duisburg
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
EQ80 hat geschrieben:
Hallo zusammen,
Meine Frage: kann man diese Art Widerstände (vermutlich Kohlemassewiderstände) noch bedenklos in Röhrengeräten verwenden oder nicht?
Gar Fall für die Tonne?


Ich habe da auch noch einige von und verbaue die auch, wenn auch eher selten. Bevor ich die einbaue werden sie aber grundsätzlich gemessen. Alles was nicht in der Toleranz oder schon im Grenzbereich liegt, fliegt in die Tonne. Dabei ist meine Erfahrung: Je höher der Widerstandswert, desto eher stimmen die Werte nicht mehr. Das fängt so bei 500K an. Darunter hatte ich bisher nur wenige Ausreißer.

Gruß... Hotte

_________________
Persönliche Kontaktaufnahme nur per E-Mail, nicht per PN!
Die Adresse findet man hier: http://www.hottes-radios.de/Impressum/impressum.htm


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kohlemassewiderstände ?
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 19:25 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Nov 24, 2010 22:31
Beiträge: 1317
Wohnort: Geilenkirchen
Hallo

Solange die Werte stimmen, warum nicht.

_________________
Gruß Helmut
---------------------
Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser. -Sokrates-


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kohlemassewiderstände ?
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 20:45 
Offline

Registriert: Di Jun 19, 2012 22:12
Beiträge: 2765
Wohnort: Bubenreuth
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Hab genau, die gleichen Erfahrungen wie Hotte gemacht.
He höher der Widerstandswert desto schlechter.


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kohlemassewiderstände ?
BeitragVerfasst: So Okt 01, 2017 20:49 
Offline

Registriert: So Okt 18, 2009 18:36
Beiträge: 1663
Wohnort: bei Fulda
OK, dann weiss ich, wie ich die Dinger eins´zuschätzen habe.
Besten Dank für die Hinweise. :danke:

_________________
Viele Grüße

Frank


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: .
BeitragVerfasst: Mo Okt 02, 2017 10:56 
Offline
Mitgliedschaft beendet
Benutzeravatar

Registriert: So Mär 05, 2017 12:38
Beiträge: 284
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
.

_________________
- Natürliche Auslese -


Zuletzt geändert von Rhythmus S1264 am Mi Okt 11, 2017 10:44, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kohlemassewiderstände ?
BeitragVerfasst: Mo Okt 02, 2017 15:30 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Okt 29, 2015 7:54
Beiträge: 3985
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Servus,
Hinsichtlich Verwendung dieser Widerstände meine 2 cents dazu:
Es reicht nicht zu messen, ob der Widerstandswert noch ok ist, sie müssen auch bei Betrieb und etwaiger Erwärmung sicher funktionieren. Als Beispiel hier, was passieren kann mit diesen Widerständen:

Bild

Bei dem Transistorradio stellte ich nach kurzer Zeit und auch bei geringer Lautstärke immer eine verzerrte NF-Widergabe fest, der Fehlerteufel war in den 5 Ohm Emitterwiderständen der Endstufe versteckt. Bei geringer Erwärmung hatte der im Presskörper des Widerstandes eingepresste Anschlussdraht nur noch schlechten Kontakt.

Bild

Die Messung im ausgeschalteten Zustand ergab aber immer einen korrekten Wert, nur wenn der Betriebsstrom floss, war es vorbei.

Bild

Der Fehlerteufel!

Zusatz: Es ist nicht generell richtig, das diese Kohlemassewiderstände erst ab 500k verdächtig werden können, es gilt für alle alten Kohlemassewiderstände. Der Fehlerteufel liegt im Herstellungsverfahren und im Alterungsprozess des Materiales. Also immer schön misstrauisch bleiben!

_________________
Gruss aus Trient,
Volker
http://luxkalif.de.tl/


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kohlemassewiderstände ?
BeitragVerfasst: Mi Okt 04, 2017 20:27 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Dez 18, 2008 6:27
Beiträge: 4234
Wohnort: Nettetal
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Hallo Volker,

genau das kann ich auch bestätigen. Ich bin ja ein grober Kerl und zupfe hin und wieder mit der Pinzette an den Beinchen und halte das Bauteil dabei selber fest. Nicht erst einmal kam mir das Bein da bei wenig Kraftaufwand entgegen. Wobei für diesen Effekt die mit den dickeren Körpern weniger anfällig sind.

Die Dinger sind in aller Regel wirklich sehr fehleranfällig und wenn ich ein Gerät sehe, das komplett damit bestückt ist, aber noch spielt, denke ich jedes Mal: "Na, mal gucken, wie lange noch." Immerhin haben nur zwei Firmen das wirklich bei vielen Radios durchgängig so gemacht: Siemens und Philips.

Gruß
Holger

_________________
UKW: Wehe, wehe, wenn ich auf das Ende sehe.....


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kohlemassewiderstände ?
BeitragVerfasst: Do Okt 05, 2017 6:27 
Offline

Registriert: Di Mai 18, 2010 8:45
Beiträge: 2637
Wohnort: Unterfranken-W
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Ich bin in den letzten 2 Jahren tatsächlich dazu übergegangen, diese Teile radikal aus einem Radio zu werfen, sobald ein solcher Apparat mal wieder auf meiner Werkbank steht.
Ich entsinne mich an ähnliche Diskussionen vor etlichen Jahren zu alten Teerkondensatoren, bei denen man zunächst auch nur das aktuell defekte Exemplar tauschen wollte. Mittlerweile haben viele Sammler erkannt, dass bei Radios, die im Regelbetrieb arbeiten, der präventive Austausch aller Teerbomben und verdächtigen Elkos viel Ungemach spart.

Bei den Widerständen deutet sich m.E. eine ähnliche Entwicklung an. Leider mitunter sehr viel Arbeit. Mein großer Südfunk-Super (als Simonetta gelabelt) von 1957 war förmlich vollgestopft mit den Dingern. Da geht dann schonmal ein Nachmittag drauf.


Gruß
k.

_________________

k. steht für klaus

Kenntnisse kann jeder haben, aber die Kunst zu denken ist das seltene Geschenk der Natur.
(Friedrich II.)


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kohlemassewiderstände ?
BeitragVerfasst: Mi Mai 13, 2020 17:19 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Di Feb 02, 2010 12:13
Beiträge: 162
Wohnort: Aurich / Ostfriesland
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Danke Volker! Das mit dem erst bei Erwärmung auftretenden Fehlerfällen wusste ich noch nicht. Bisher hatte ich niederohmige Exemplare mit Werten innerhalb der Tolanz oft belassen. Das ist jetzt vorbei.

Gruß
Martin


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kohlemassewiderstände ?
BeitragVerfasst: Mi Mai 13, 2020 21:52 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Jan 12, 2011 22:02
Beiträge: 939
Wohnort: Stolberg/Rheinland
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Ähnliche Erfahrungen wie Holger habe ich auch gemacht. Schon der Versuch des Auslötens beim Ausschlachten ergab bei diesem oder ähnlich aussehenden Widerstandstyp häufig, dass ich ein Beinchen lose in der Zange hatte. Oder der Widerstandswert stimmte nicht mehr. Oder der Anschluss hatte einen Wackler. Deswegen habe ich danach alle gleichartig aussehenden Widerstände ausrangiert, während ich sonst Brauchbares gerne aufbewahre.

Aber NOS-Ware, wenn man sie vorsichtig einbaut?? Dazu kann ich nichts sagen.

Viele Grüße
Georg

_________________
Ein guter Irrtum braucht solide Fehlannahmen. :wink:


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kohlemassewiderstände ?
BeitragVerfasst: Do Mai 14, 2020 7:09 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Okt 29, 2015 7:54
Beiträge: 3985
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Servus,
Wer auf Seite 11 meiner Web Seite Luxkalif geht, findet dort den Fehler der Kohlemasse Widerstände sehr gut beschrieben am Beispiel eines GE Transistorradios.

_________________
Gruss aus Trient,
Volker
http://luxkalif.de.tl/


Nach oben
  
 
 [ 12 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Sie dürfen keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Sie dürfen keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Gehe zu:  
POWERED_BY
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de

 
Impressum