Dampfradioforum

Hallo Kalli,
mbMn fehlt einem Radio, dessen Empfangsqualität sich mit Handauflage bessert oder verschlechtert, nur eine fehlende oder zu wenig Gewinn bringende Antenne. Die dem jeweiligen Empfangsbereich anzupassen ist, d.h. bei AM-Empfang hilft eine Langdrahtantenne, bei UKW-Empfang ein Lambda halber Dipol oder Yagiantenne

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M.f.G.
harry

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- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
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Hallo Harry, Peter und Klaus,

auch das Zirpen beschäftigt mich. Es wird, wenn ich dem eingekreisten Kondensator zu nahe komme, egal ob ich gerade den alten oder den neuen eingelötet habe, stärker. Was kann ich hier tun?

Liebe Grüße

Kalli

Moin,
dieser Kondensator gehoert zur Hoeheneinstellung mit P2 (das gleichzeitig in die Gegenkopplung eingreift) und ist mittelbar direkt am Gitter der Endroehre angeschlossen. Dadurch kann man hier auch leicht Stoerungen einkoppeln.
Was man machen kann: Den Kondensator mit so kurzen Draehten wie moeglich in die Schaltung einfuegen. Den Kondensator so dicht wie moeglich am Chassisblech und so weit wie moeglich von stoer-/signalbehafteten Leitungen anordnen. Wenn das nicht hilft, den Kondensator abschirmen, z.B. in einer Drahtlocke, die an Masse liegt.

73
Peter

Hallo Kalli.
Wenn das 'Zirpen' sich wie ein rhythmisches, also regelmäßiges Signal anhört, kann natürlich auch eine Störung von extern vorliegen, die durch das Radio wiedergegeben wird. Ein Allstromgerät reagiert, da es 'direkter' am Netz hängt, als ein trafogetrenntes Wechselstromgerät, empfindlicher auf Störungen von Schaltnetzteilen oder sonstigen Netzstörern. Interessant wäre, ob das Geräusch nur bei UKW auftritt, oder auch z.B. bei TA
Das ist aber jetzt nur eine Mutmaßung.

Gruß
k.

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k. steht für klaus

Kenntnisse kann jeder haben, aber die Kunst zu denken ist das seltene Geschenk der Natur. (Friedrich II.)

Hallo Peter, Klaus und Harry,

das Verbinden des Radios mit der Antenne eines anderen Radios hat den gleichen Effekt. Nur mit einem Blumentopf auf dem anderen Radio funktioniert der Empfang (also hatten Dinge auf den Radios nicht nur eine schmückende sondern auch eine technische Funktion?!)
Als ich wieder die eingebaute Antenne anschloss fiel mir auf, dass bei nur einem angeschlossenen Antennenstecker der Empfang einwandfrei funktioniert. Allerdings stimmt die Skalenanzeige nicht mit dem Sender überein: der Sender, der eigentlich bei 93,6 angezeigt werden sollte liegt bei 97 MHz.
Das Zirpen ist auch bei Tonabnehmerbetrieb da.

Liebe Grüße

Kalli

Hallo Kalli,

zunächst einmal: der Blumentopf ist nicht Teil der Empfangsanlage und somit auch nicht vom Hersteller vorgesehen .

I
Losgelöst vom hier behandelten SABA wirst Du bei etwas ungünstigeren Empfangsverhältnissen die von Dir beschriebenen Effekte auch bei anderen Radios beobachten können. Es stellt überhaupt kein Problem dar, wenn Du bei UKW-Empfang statt des geräteeigenen Dipols nur eine einzelne Leitung einsteckst, deren Länge Du austestest und deren beste Lage Du ebenfalls austestest. Das sind, genau wie der geräteeigene Dipol, natürlich Lösungen, die oftmals nur bei 1 Sender optimalen Empfang bieten.

Du wirst ebenso feststellen, dass der SABA bei eingestecktem geräteeigenen Dipol unterschiedlich gut empfängt, je nachdem, wie Du das Gerät positionierst. Hilft natürlich in der Wohnung nur bedingt, denn wer möchte sein Radio schon quer auf dem Esszimmertisch stehen haben, nur weil gerade dort Bombenempfang zu verzeichnen ist .
Also hilft nur experimentieren, was den optimalen Empfang anbelangt.


II
Weiterhin weist der deplazierte Sender darauf hin, dass etwas mit dem Abgleich nicht stimmt. Das kann ein defektes Bauteil sein, das kann aber auch davon kommen, dass ein Vorbesitzer mal versucht hat, den Frequenzbereich zu erweitern und alles mögliche 'verkurbelt' hat. Letzteres wäre übel, könnte aber tatsächlich für die beobachteten Empfangsprobleme ursächlich sein.

Ein Abgleich für Anfänger kann funktionieren, auch ohne Messgerätepark, aber SABA macht es dem Reparateur hier nicht unbedingt einfach, da die verwendeten Bandfilter hochwertig, aber auch empfindlich hinsichtlich Verkurbelns sowie auch hinsichtlich von Beschädigungen an den Spulenkernen sind.
Am ehesten sollte man zunächst also die Bandfilter links liegen lassen und eher in Richtung UKW-Empfangsteil blicken. Um dort -vorsichtig- drehen zu wollen, braucht es aber eine Abgleichanleitung für dieses Radio. Auf 'Gut Glück' soll man keinesfalls rangehen !
Die Abgleichanleitung kann man sich z.B. hier anfordern: https://www.radiomuseum.org/r/saba_lindau_gw4.html


III
Bevor man sich aber überhaupt mit dem Abgleich befasst, muss das Radio 'elektrisch' hundertprozentig in Ordnung sein, d.h.:

- Alle schadhaften Papier- und Elektrolytkondensatoren sind gewechselt.
- Alle Widerstände sind maßhaltig (Faustregel: maximal 20% außerhalb des aufgedruckten Wertes).
- Alle Röhren sind brauchbar.
- Die Spannungen im Gerät stimmen (mit dem Schaltplan vergleichen). Hier ist besonderes Augenmerk auf den Selen-Gleichrichter zu legen, denn das Gerät hat keine Gleichrichterröhre.


Gruß
k.

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k. steht für klaus

Kenntnisse kann jeder haben, aber die Kunst zu denken ist das seltene Geschenk der Natur. (Friedrich II.)

Hallo Klaus,

vielen Dank für die ausführliche Antwort. Die Sender sind inzwischen dort wo sie sein sollen. Ich habe den Skalenanzeiger etwas verschoben und einen Kran(?) auf dem UKW Bauteil, der durch eine Schraube justiert werden kann, eingestellt.
Bezüglich der Antenne ist der Empfang sehr gut. Im Vergleich zu anderen Radios bringt dieser Saba sogar die meisten Sender! Allerdings ist der Empfang bestimmter Sender nur störungsfrei, wenn ich nur einen der beiden Bananenstecker der geräteeigenen Antenne in der Buchse habe. Mit beiden Steckern in den Buchsen ist der Empfang wie im 3. Video gestört. Gibt es dafür eine Erklärung?
Bezüglich des Zirpens bin ich wahrscheinlich zu kritisch, da es wirklich sehr leise ist.
Noch auffällig ist, dass das Radio relativ lange braucht bis es nach dem Einschalten auf Touren kommt. Woran könnte das liegen?
Ansonsten bin ich erstaunt über den relativ guten Klang, den der Lautsprecher bringt.

Liebe Grüße

Kalli

Hallo,


wenn Du nur eine Leitung reinsteckst, wird der Dipol eine völlig andere Richtwirkung haben.


Allstromer brauchen üblicherweise ewig, bis sie etwas Brauchbares liefern.

Das Gebrumme und der durchaus große Ausschlag des magischen Auges kann auf eine enorme Empfindlichkeit des ganzen Empfangsteiles hindeuten, der so nicht unbedingt vom Hersteller gewollt sein muß. Es kann daran herumgekurbelt worden sein oder man hat was umgebaut. Oder es ist was gealtert, was diesen Effekt (Betrieb kurz vor dem Schwingungseinsatz) hervorruft.


MfG
Munzel

Liebe Forumsmitglieder,

auch eine Abschirmung des Kondensators brachte keine Besserung bezüglich des Zirpens. Beim Betreiben des Radios ohne Trenntrafo ist sowohl das Zirpen als auch das Antennenproblem verschwunden. Das Radio spielt bei beiden eingesteckten Bananensteckern sehr gut! Könnt ihr mir das erklären?

Liebe Grüße

Kalli

Hallo Kalli,

beim Betrieb am Trenntrafo ist das Radio potenzialfrei.

Bei den üblichen Netzen erfolgt ja die Trennung von N (Neutralleiter) und PE (Potential Erde, Schutzleiter) erst am Hausanschlusspunkt.
Über den Anlagenerder ist dann der Neutralleiter auch geerdet.
Stichwort: TN-C-S Netz.

Lediglich beim TN-S Netz kommt der Schutzleiter bereits vom Energieversorger bzw. Netzbetreiber, diese Netzform ist aber selten.


Viele Grüße

Martin

Hallo Martin,

vielen Dank für deine Erklärung. Allerdings ist mir der Zusammenhang mit dem Zirpen und dem Empfang noch nicht klar.

Liebe Grüße

Kalli

Hallo Kalli,

bei einem Allstromgerät ist die Gerätemasse, evtl. auch über einen Trennkondensator, mit einem der beiden Netzpole mit dem Stromnetz verbunden.
Da der Innenwiderstand des Leitungsnetztes sehr klein ist, erfolgt darüber eine Erdung.

Wenn Du das Gerät am Trenntrafo betreibst, ist diese Masseverbindung zum Leitungsnetz aufgehoben.

Daraus können die Veränderungen resultieren, soweit wenigstens meine Annahme.


Viele Grüße

Martin