Kuba Kairo
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Re: Kuba Kairo
Dann gehe ich davon aus, dass das Gerät wieder läuft.
Also ist anscheinend keine Hilfe erwünscht???? Zzzz...
Also ist anscheinend keine Hilfe erwünscht???? Zzzz...
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Re: Kuba Kairo
HÄH
was ist den jetzt los !?
Ich würde dir den Plan gerne geben allerdings wollen die das vom Radiomuseum nicht und die schreiben meinen Namen auf den Schaltplan und alles....
Jupp hat den Plan privat und ohne "rechte dritter"
Deshalb habe ich Jupp gebeten dir seinen Plan zu geben !
ok ?
Kevin

was ist den jetzt los !?
Ich würde dir den Plan gerne geben allerdings wollen die das vom Radiomuseum nicht und die schreiben meinen Namen auf den Schaltplan und alles....
Jupp hat den Plan privat und ohne "rechte dritter"
Deshalb habe ich Jupp gebeten dir seinen Plan zu geben !
ok ?
Kevin

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Re: Kuba Kairo
es tut mir leid, ich hab alles durchforstet, aber ich hab den Kuba 609 Plan nicht.
Gruß,
Jupp
------------------------------
Der Sammler "an sich" wird einfach nie ethisch oder moralisch sein. Liegt in der Sache der Natur... Sonst wären wir ja keine "Sammler & Jäger", sondern biedere Heimchen (Marek)
Jupp
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Re: Kuba Kairo
Hallo Jupp,
ist schon OK. Kann man nix machen. Trotzdem Danke fürs Nachschauen.
Niels
ist schon OK. Kann man nix machen. Trotzdem Danke fürs Nachschauen.
Niels
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Re: Kuba Kairo
Ich darf die Pläne leider nicht Online stellen ich schicke sie dir per Mail !
Danke
Kevin
Danke
Kevin

Zuletzt geändert von Kevin N. am Mi Jun 15, 2011 21:06, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Kuba Kairo
Hallo... Kevin,
Siehst Du... es geht doch... warst wohl nur zu...beschädtigt mit
Die Pläne hättest Du ansonsten mir auch mailen können.
Dann hättest Du die hier auch nicht online stellen müssen, wenn DU das nicht so gerne möchtest.
Trotzdem Danke für Deine kleine Mühe
Weiter so
Grüße
Niels
Siehst Du... es geht doch... warst wohl nur zu...beschädtigt mit


Die Pläne hättest Du ansonsten mir auch mailen können.
Dann hättest Du die hier auch nicht online stellen müssen, wenn DU das nicht so gerne möchtest.
Trotzdem Danke für Deine kleine Mühe



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Re: Kuba Kairo
ich hab jetzt unter Imperial gesucht und doch noch was gefunden.
Das scheint das gleiche zu sein. Das dürft ihr benutzen. Die Pläne hatte ich selbst gescannt für rm für das Modell J609.
Imperial_57_J609.zip
Das scheint das gleiche zu sein. Das dürft ihr benutzen. Die Pläne hatte ich selbst gescannt für rm für das Modell J609.
Imperial_57_J609.zip
Gruß,
Jupp
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Jupp
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Re: Kuba Kairo
Hallo Kevin,
Hallo Jupp,
vielen Dank für die Pläne!
Niels
P.S.: @Jupp vielen Dank für die ZIP Datei!
Hallo Jupp,
vielen Dank für die Pläne!
Niels
P.S.: @Jupp vielen Dank für die ZIP Datei!
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Re: Kuba Kairo
Heute kam der DHL Mann und hat mir mein Chassis wieder gebracht
Truhe ist fertisch !
Ich denke Stefan wird da noch etwas mehr zu erzählen was nun wirklich dran war
Kevin

Ich denke Stefan wird da noch etwas mehr zu erzählen was nun wirklich dran war

Kevin

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Re: Kuba Kairo
Hallo!
Ja, dann ‚mal ein Reparaturbericht zu Kevins Chassis.
Vorab für alle Kondensator-Tarnfetischisten
:
Ich tarne bei Nachkriegsgeräten grundsätzlich nicht und verwende auch bunte Platinen-C’s, da ich die Idee und das Schaltungskonzept des Entwicklers würdige und nicht irgendwelche, auch damals mehr oder weniger zufällige Produktions- und kostenbedingte Bauteile-Ausführungen.
Leider begann für mich die Reparatur damit, den von Hermes angerichteten Transportschaden zu beseitigen:
Das Chassis war links und rechts gestaucht, der Netztrafo hatte Schlagseite, an zwei Zeigern waren die Haltenasen fürs Seil gebrochen und der Skalenhintergrund aus Pappe war total verölt.
http://imageshack.us/photo/my-images/121/j609hr1.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/838/j609hl1.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/402/j609vl1.jpg/
Nachdem die gröbsten Probleme behoben waren, wurde vorsichtig eingeschaltet (mit Vorschalt-Glühlampe und Amperemeter in der Zuleitung) – bis auf ein lautes Brummen alles im normalen Bereich.
Somit konnte ich zum Normalbetrieb übergehen und Kevins Angaben prüfen. Es zeigte sich, dass das Brummen mechanischer und elektrischer Natur war. Eine Niete des Netztrafos war abgerissen, und die Bleche brummten wahnsinnig laut vor sich hin.
Nach Befestigung der Bleche mit Schraube und Mutter war völlig überraschend das Brummen auch in den Lautsprechern verschwunden!
http://imageshack.us/photo/my-images/21 ... raube.jpg/
Ursache: Die 50Hz-Schwingungen der Bleche übertrugen sich offensichtlich als Mikrofonie auf die direkt neben dem Netztrafo sitzenden Endröhren, wodurch der Brumm in die Lautsprecher kam.
Blieb noch der Lautstärke-Unterschied der Stereo-Kanäle, der hör- und messbar war:
http://imageshack.us/photo/my-images/717/j609oszi.jpg/
Beim Vergleich mit meinem eigenen, eigentlich identischen Chassis stellte sich heraus, dass zwar in beiden Chassis wegen der unterschiedlichen Vorstufen-Röhren für R und L (Vorstufe R=Triode der EABC80, Vorstufe L=EC92). ein Trimmpoti zur Anpassung der Verstärkung des linken Kanals vorhanden war jedoch wies Kevins Chassis im Gegensatz zu meinem keinen Balance-Einsteller auf.
http://imageshack.us/photo/my-images/703/j609bal1.jpg/
Da bei meinem Chassis der Balance-Einsteller trotz Abgleich mit dem Poti unterm Chassis schon immer etwas jenseits der Mitte stehen muss, um beide Kanäle gleich laut zu bekommen, war zu vermuten, dass es bei Kevins Gerät genauso ist. Nachdem sämtliche anderen potentiellen Ursachen wie AÜ’s, Röhren, Presskohlewiderstände und C’s im Signalweg ausgeschlossen waren, wurde Kevins Chassis ein Balance-Einsteller spendiert.
http://imageshack.us/photo/my-images/812/j609bal2.jpg/
Ergebnis: einwandfreier Stereo-Sound bei 2/3zu 1/3-Stellung des Balance-Einstellers.
Zum Schluss wurden noch einige mir persönlich zweifelhaft erscheinende Bauteile wie angerostete Siebwiderstände und verbliebene Presskohlewiderstände gewechselt, ein neuer Skalenhintergrund konstruiert, und mit Hilfe meiner Skalenscheibe das Gerät komplett neu abgeglichen.
http://imageshack.us/photo/my-images/7/j609higru.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/837/j609skala.jpg/
Nach mehrtägigem Probelauf konnte das gute Stück nach 1,5 Stunden intensiven Verpackungsarbeiten (um nochmaligen Schaden zu verhindern) wieder auf den Heimweg gehen und in seine Truhe einziehen.
Gruß
Stefan

Ja, dann ‚mal ein Reparaturbericht zu Kevins Chassis.

Vorab für alle Kondensator-Tarnfetischisten

Ich tarne bei Nachkriegsgeräten grundsätzlich nicht und verwende auch bunte Platinen-C’s, da ich die Idee und das Schaltungskonzept des Entwicklers würdige und nicht irgendwelche, auch damals mehr oder weniger zufällige Produktions- und kostenbedingte Bauteile-Ausführungen.
Leider begann für mich die Reparatur damit, den von Hermes angerichteten Transportschaden zu beseitigen:
Das Chassis war links und rechts gestaucht, der Netztrafo hatte Schlagseite, an zwei Zeigern waren die Haltenasen fürs Seil gebrochen und der Skalenhintergrund aus Pappe war total verölt.
http://imageshack.us/photo/my-images/121/j609hr1.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/838/j609hl1.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/402/j609vl1.jpg/
Nachdem die gröbsten Probleme behoben waren, wurde vorsichtig eingeschaltet (mit Vorschalt-Glühlampe und Amperemeter in der Zuleitung) – bis auf ein lautes Brummen alles im normalen Bereich.
Somit konnte ich zum Normalbetrieb übergehen und Kevins Angaben prüfen. Es zeigte sich, dass das Brummen mechanischer und elektrischer Natur war. Eine Niete des Netztrafos war abgerissen, und die Bleche brummten wahnsinnig laut vor sich hin.
Nach Befestigung der Bleche mit Schraube und Mutter war völlig überraschend das Brummen auch in den Lautsprechern verschwunden!
http://imageshack.us/photo/my-images/21 ... raube.jpg/
Ursache: Die 50Hz-Schwingungen der Bleche übertrugen sich offensichtlich als Mikrofonie auf die direkt neben dem Netztrafo sitzenden Endröhren, wodurch der Brumm in die Lautsprecher kam.
Blieb noch der Lautstärke-Unterschied der Stereo-Kanäle, der hör- und messbar war:
http://imageshack.us/photo/my-images/717/j609oszi.jpg/
Beim Vergleich mit meinem eigenen, eigentlich identischen Chassis stellte sich heraus, dass zwar in beiden Chassis wegen der unterschiedlichen Vorstufen-Röhren für R und L (Vorstufe R=Triode der EABC80, Vorstufe L=EC92). ein Trimmpoti zur Anpassung der Verstärkung des linken Kanals vorhanden war jedoch wies Kevins Chassis im Gegensatz zu meinem keinen Balance-Einsteller auf.
http://imageshack.us/photo/my-images/703/j609bal1.jpg/
Da bei meinem Chassis der Balance-Einsteller trotz Abgleich mit dem Poti unterm Chassis schon immer etwas jenseits der Mitte stehen muss, um beide Kanäle gleich laut zu bekommen, war zu vermuten, dass es bei Kevins Gerät genauso ist. Nachdem sämtliche anderen potentiellen Ursachen wie AÜ’s, Röhren, Presskohlewiderstände und C’s im Signalweg ausgeschlossen waren, wurde Kevins Chassis ein Balance-Einsteller spendiert.
http://imageshack.us/photo/my-images/812/j609bal2.jpg/
Ergebnis: einwandfreier Stereo-Sound bei 2/3zu 1/3-Stellung des Balance-Einstellers.
Zum Schluss wurden noch einige mir persönlich zweifelhaft erscheinende Bauteile wie angerostete Siebwiderstände und verbliebene Presskohlewiderstände gewechselt, ein neuer Skalenhintergrund konstruiert, und mit Hilfe meiner Skalenscheibe das Gerät komplett neu abgeglichen.
http://imageshack.us/photo/my-images/7/j609higru.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/837/j609skala.jpg/
Nach mehrtägigem Probelauf konnte das gute Stück nach 1,5 Stunden intensiven Verpackungsarbeiten (um nochmaligen Schaden zu verhindern) wieder auf den Heimweg gehen und in seine Truhe einziehen.
Gruß
Stefan

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- Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
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Re: Kuba Kairo
Hallo Kevin, hallo Stefan,
durch euren Thread bin ich auf die recht seltene NF-Vorstufenschaltung des Imperial J609 aufmerksam geworden. Hier kommt eine Kaskodenschaltung mit unterschiedlichen Eingangstrioden (EABC80, EC92) zum Einsatz. Laut Datenblatt haben diese auch stark unterschiedliche Kenndaten und rechnerisch ergeben sich auch entsprechend unterschiedliche Verstärkungswerte. Da die Eingangsröhren (in Katodenbasisschaltung) für die folgenden (in Gitterbasisschaltung) als Stromquelle wirken, ist auch der Arbeitspunkt, gekennzeichnet durch die anstehenden Anodenspannungen(U2, U4), nicht stabil definiert. Jetzt hat mich der Forschungsdrang ereilt und ich würde diese Schaltung gerne etwas näher analysieren. Dazu benötige ich aber eure Hilfe...
Und da ihr beide je über eines dieser Geräte verfügt, möchte ich euch darum bitten bei Gelegenheit die folgenden, im Schaltungsauszug rot gekennzeichneten Spannungen: Ub, U1, U2, U3 und U4 zu messen, und mir diese mitzuteilen. Es wäre sehr nett, wenn ihr beide die Messungen machen würdet, wobei U2 und U4 besonders wichtig sind; dadurch hätte ich gleich die ersten "statistischen" Werte für meine angedachte Arbeitspunkt Theorie. Ich danke euch schon einmal vorab für eure Bemühungen.
durch euren Thread bin ich auf die recht seltene NF-Vorstufenschaltung des Imperial J609 aufmerksam geworden. Hier kommt eine Kaskodenschaltung mit unterschiedlichen Eingangstrioden (EABC80, EC92) zum Einsatz. Laut Datenblatt haben diese auch stark unterschiedliche Kenndaten und rechnerisch ergeben sich auch entsprechend unterschiedliche Verstärkungswerte. Da die Eingangsröhren (in Katodenbasisschaltung) für die folgenden (in Gitterbasisschaltung) als Stromquelle wirken, ist auch der Arbeitspunkt, gekennzeichnet durch die anstehenden Anodenspannungen(U2, U4), nicht stabil definiert. Jetzt hat mich der Forschungsdrang ereilt und ich würde diese Schaltung gerne etwas näher analysieren. Dazu benötige ich aber eure Hilfe...
Und da ihr beide je über eines dieser Geräte verfügt, möchte ich euch darum bitten bei Gelegenheit die folgenden, im Schaltungsauszug rot gekennzeichneten Spannungen: Ub, U1, U2, U3 und U4 zu messen, und mir diese mitzuteilen. Es wäre sehr nett, wenn ihr beide die Messungen machen würdet, wobei U2 und U4 besonders wichtig sind; dadurch hätte ich gleich die ersten "statistischen" Werte für meine angedachte Arbeitspunkt Theorie. Ich danke euch schon einmal vorab für eure Bemühungen.
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von glaubnix am So Okt 23, 2011 16:51, insgesamt 2-mal geändert.
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
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Re: Kuba Kairo
Hallo Peter!
Ich habe mein Chassis noch nicht wieder eingebaut, da ich noch einige Presskohle-Widerstände tauschen will, die mittlerweile ihre Toleranz von 10% nach oben überschritten haben. Wenn ich dies in den nächsten Tagen getan habe, ist es kein Problem, die Spannungen (nochmals) zu messen und Dir hier zu übermitteln.
Gruß
Stefan
Ich habe mein Chassis noch nicht wieder eingebaut, da ich noch einige Presskohle-Widerstände tauschen will, die mittlerweile ihre Toleranz von 10% nach oben überschritten haben. Wenn ich dies in den nächsten Tagen getan habe, ist es kein Problem, die Spannungen (nochmals) zu messen und Dir hier zu übermitteln.

Gruß
Stefan
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Re: Kuba Kairo
Hallo Stefan,
danke für deine Antwort. Bin schon gespannt auf die Messwerte...
danke für deine Antwort. Bin schon gespannt auf die Messwerte...
Zuletzt geändert von glaubnix am So Okt 23, 2011 16:51, insgesamt 1-mal geändert.
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
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