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 Betreff des Beitrags: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: Sa Jul 06, 2013 9:32 
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Hallo,

habe eine Philetta 53A auf dem Tisch. Ratioelko hat 3,2µF. Würde diesen gerne tauschen, man sagt, nächstliegende Kapazität verwenden, das wäre dann 2,2µF.
Nehme ich jetzt den 2,2µF oder 4,7µF, also lieber grösser dimensionieren? 4,7µF habe ich auch da.

Dritte Möglichkeit wäre noch, diesen zu testen und wenn gut, dann drinlassen? Oder sollte man diesen auf jeden Fall tauschen?
Was meint Ihr?

_________________
Viele Grüße
Philipp

"Lohnt es sich denn?" fragt das Hirn. "Nein aber es tut so gut!" antwortet das Herz.


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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: Sa Jul 06, 2013 9:42 
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Moin,

bei Elkos ist die Exemplarstreuung vergleichsweise hoch, so dass es fast egal wäre. Nach meinem persönlichen Geschmack würde ich den 4,7µF allerdings vorziehen. Ist so ein "Bauchgefühl", allein schon deshalb, weil in den meisten anderen Schaltungen der Elko in dieser Größenordnung liegt.

Die Frage "drinlassen oder nicht" kann pauschal nicht beantwortet werden. Sollte der Wert noch passen, kein nennenswerter Leckstrom fließen und die Abdichtung einwandfrei intakt sein, spricht nichts dagegen, ihn zu belassen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: Sa Jul 06, 2013 10:11 
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Danke, dieses Bauchgefühl habe ich eben auch, darum frage ich.
Ich kenne bis jetzt auch eher die Grössenordnung um die 4µF (alt) bzw. 4,7µF.

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Viele Grüße
Philipp

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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: Sa Jul 06, 2013 10:30 
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Drinnen lassen wenn er noch okay ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: Sa Jul 06, 2013 13:23 
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Hallo Philipp,

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Schöne Grüße, Tim-Peder

"Mangelnde Motorleistung erfordert besondere Fahrmanöver" :P

Ewiges Familienmitglied:
Bruns Super 8250 A

Zuletzt irgendwann von TPM bearbeitet, insgesamt sehr oft bearbeitet.


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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: Sa Jul 06, 2013 14:27 
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Ein Folienkondensator mit diesem Wert ?

Ist der nicht fast so groß wie die ganze Philetta ? 8_)

H.

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UKW: Wehe, wehe, wenn ich auf das Ende sehe.....


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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: Sa Jul 06, 2013 20:23 
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Na, ich denke, ich werde mal den Rat von Jürgen beherzigen und es mit einem 4,7er Elko versuchen.

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Viele Grüße
Philipp

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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: So Jul 07, 2013 10:21 
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Hallo

Achtung der Elko liegt mit Plus an Masse.
Hat schon so manchen in den Wahnsinn getrieben. :wut:

Gruss Ludwig

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Kinder betet -- Papa lötet


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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: So Jul 07, 2013 16:04 
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Danke Ludwig, aber der war wohl der erste, den ich gelernt habe, zu finden.
Den such ich mir jedesmal als erstes, wenn ich ein neues Radio habe, damit ich den jaaah nicht falsch rum einlöte.
Aber für Neulinge wäre es vielleicht noch interessant, warum der falsch rum eingelötet wird?
Weil die Ratiospannung negativ ist, so um die -20 - -28V?, somit die Masse für die Ratiospannung positiv...liege ich da richtig?

_________________
Viele Grüße
Philipp

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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: So Jul 07, 2013 16:16 
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:super: Richtig, einfach gesagt: Masse ist postitiver als Ratiospannung.

Grüss
Matt

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unbekannt

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Thomas Jefferson

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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: So Jul 07, 2013 16:19 
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Vagabund hat geschrieben:
Danke Ludwig, aber der war wohl der erste, den ich gelernt habe, zu finden.
Den such ich mir jedesmal als erstes, wenn ich ein neues Radio habe, damit ich den jaaah nicht falsch rum einlöte.
Aber für Neulinge wäre es vielleicht noch interessant, warum der falsch rum eingelötet wird?
Weil die Ratiospannung negativ ist, so um die -20 - -28V?, somit die Masse für die Ratiospannung positiv...liege ich da richtig?


Volltreffer! Die Ratiospannung ist gegenüber dem Chassis negativ und feldstärkeabhängig. Deshalb kann sie auch direkt zur Steuerung einer Anzeigerröhre (Magisches Auge/-Fächer/-Band) verwendet werden.


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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: So Jul 07, 2013 19:22 
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Jetzt wäre es nur noch interessant, warum die Ratiospannung negativ ist, warum sie Ratiospannung heisst und woher sie kommt.
Da muss selbst ich passen, das stand auch noch in keinem Buch.
Wobei, was mir aufgefallen ist, der Ratioelko bzw. die Ratiospannung in einem eigenen Kreis im Schaltplan liegt. Man kann ihn eben ganz leicht am Ratioelko oder an dem Gitter der (Danke Jürgen) Anzeigeröhre erkennen.

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Viele Grüße
Philipp

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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: So Jul 07, 2013 19:46 
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Hi,

Die Ratiospannung ist negativ weil damit in den ZF Stufen die Verstärkung geregelt wird. Eine negative Spannung an den ZF Röhren bewirkt eine Abnahme der Verstärkung . EF 85 oder EF 89 sind typische Röhren mit Regelkennlinie. Durch die Ratiospannung wird abhängig vom Eingangssignal der Empfänger derart geregelt das nach der Demodulation annähernd die gleiche NF Spannung entsteht. Weit entfernte Sender sind fast genauso laut wie der Ortssender. Das war bei früheren Radios nicht der Fall, zum Beispiel VE oder so. Da musste man die Lautstärke beim Senderwechsel nachstellen.

Gruss Stefan.


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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: Mo Jul 08, 2013 20:36 
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Bitte nicht "Ratiospannung" mit "Regelspannung" verwechseln.

Das, was Du geschrieben hast, bezieht sich auf AM-Empfänger. Da heißt diese Spannung aber nicht Ratiospannung, sondern Regelspannung.

Die Ratiospannung gibt es in FM-Empfängern, sie wird so genannt, weil sie im Ratiodetektor erzeugt wird. Sie dient in der Regel aber nicht zur Verstärkungsregelung, sondern nur zur Ansteuerung des magischen Auges.

Lutz


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 Betreff des Beitrags: Re: Philetta 53A - Ratioelko 3,2 µF
BeitragVerfasst: Mo Jul 08, 2013 21:50 
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Hallo Lutz

Bei den gemischt bestückten Radios wie z.B. den Imperial 769E erkennt man im Plan
das die ZF Röhre EAF801 von der Ratiospannung " leicht " geregelt wird.
Ps.: mit gemischt Bestückt, meine ich Röhren und Transistoren in einem Gerät .

MfG. Didi


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