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Dampfradioforum • Thema anzeigen - Schaub Lorenz Goldsuper Stereo 40

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BeitragVerfasst: Sa Mär 19, 2016 21:03 
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Servus,
Also den Anschluss für die 23,5V und den für die Glimmlampe soll er mal vergessen, die braucht er nicht, wenn er die 23,5 aus Versehen auf den Decoder schaltet, ist der Chip hin, ggf. qualmt es dann sogar.
Ansonsten wie gesagt, Pin 2 Eingang, Pin 4 und 6 Stereoausgänge, die Stereoanzeige hat es ja schon auf der Decoderplatine, 6,3V von der Heizung holen und gleichrichten, ergibt am Decoder ca. 7 bis 7,5V DC, der hat seinen Elko 470uf schon auf der Platine, und den Decoder gut mit Masse verbinden, ggf. mit Pin 5 des Steckers.
Danke für deine Erklärungen, wunderbar! Kann also beim Einbau des kleinen Decoders absolut nichts mehr schief gehen. Geht die LED erst einmal an, hat er auch "Full Stereo".
Herrjeh, bei mir macht das sogar ein Minisuper Siemens A7 problemlos, mit provisorischer Zimmerantenne, Wurfdipol 240 Ohm!

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Gruss aus Trient,
Volker
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BeitragVerfasst: Sa Mär 19, 2016 21:27 
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paulchen hat geschrieben:
Zitat:
Das Radio hat einen Einbauplatz für den Stereodecoder 65091, mit 6 Anschlüssen.


Hallo Lutz!

Gemäß meinen Unterlagen gehört in das Radio der Decoder 905001.
Da wären dann die Anschlüsse 1- +23,3V bei 5,4mA, 2- Eingang, 3- Stereoanzeige (Glimmlampe!), 4- linker Kanal, 5- Masse, 6- rechter Kanal
Das ganze in den Serviceunterlagen von Schaub-Lorenz 1964/65.
Es kann danach aber auch der Decoder 1269 ohne Anzeige eingebaut werden.

Zumindest ist das mein Wissensstand hier :wink: .

paulchen

Dann gab es für dieses Gerät wohl verschiedene Decoder. Das folgende Bild ist aus der Serviceanleitung für das Modell Goldsuper 40, Type 22110 und 22111, Modelljahr 1963/64.
Dateianhang:
Goldsuper_Decoder.JPG
Goldsuper_Decoder.JPG [ 36.24 KiB | 3803-mal betrachtet ]


Die Anschlussbelegung ist so, wie Du geschrieben hast.

Lutz


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BeitragVerfasst: So Mär 20, 2016 8:39 
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Ich könnte das Bildchen dazu beisteuern.
Bild

paulchen


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BeitragVerfasst: So Mär 20, 2016 9:07 
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Demnach sind wohl beide Original Decoder Typen ohne Änderung verwendbar.
Bleibt eine Frage, der Pin 3 im Goldspuer 40 ist über einen R von 2,2M mit dem Steuergitter der Triode der ECH81 verbunden, wozu ?, wenn es doch der Schaltausgang des Decoders ist.

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harry

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BeitragVerfasst: So Mär 20, 2016 11:26 
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Hallo allerseits,

die Erkärung weshalb die negative Schaltspannung des Stereo-Decoders dem Triodengitter der ECH zugeführt wird ist recht einfach: Die Triode wird als Gleichspannungsverstärker (eigentlich Schalter) benutzt. Damit wird die Glimmlampe zur Stereo-Anzeige geschaltet.

Bei Spannung -null- am Triodengitter ist die Röhre leitend und zieht die Spannung hinter dem 150k + 33k(R311) bis unterhalb der Zündspannung der Glimmlampe. Sofern am Gitter die negative Schaltspannung des Decoders anliegt wird die Röhre hochohmig und die Glimmlampe zündet indem sie über den 150k + 33k(R311) an die Anodenspannung (205V) gelegt wird.

Aus dem folgenden Schaltungsausschnitt sollte das "Gesagte" problemlos erkennbar sein. Schaltkontakte auf UKW gezeichnet.
Dateianhang:
S-Lorenz Stereo-Ind.JPG
S-Lorenz Stereo-Ind.JPG [ 30.24 KiB | 3765-mal betrachtet ]

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...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.

Mit freundlichen Grüßen, Peter R.


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BeitragVerfasst: So Mär 20, 2016 11:46 
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Eigentlich ist es eine gute Idee, den Triodenteil der ECH bei UKW-Empfang auf diese Weise zu nutzen. Das verhindert auch, dass es taub wird, wenn man nie AM hört. Bei dem IC-Decoder ist aber keine negatve Spannung verfügbar, diese müsste erst einmal erzeugt und geschaltet werden.

Lutz


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BeitragVerfasst: So Mär 20, 2016 12:27 
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Danke Peter, für die anschauliche und damit leicht zu verstehende Beantwortung meiner Frage

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BeitragVerfasst: So Mär 20, 2016 13:08 
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Hallo!

Die Stereoanzeige ist bei mir jetzt mit einem 6V Lämpchen an einem der Schalterkontakte angelötet. Muss aber nicht richtig sein und brennt auch nicht.

Aber noch ist ja auch kein Stereo...


Gruss, Harm.

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BeitragVerfasst: So Mär 20, 2016 15:55 
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harm hat geschrieben:
... 6V Lämpchen ...


Moin,
dann solltest du im Datenblatt des Decoders feststellen, welchen Strom der Schalttransistor der Anzeige im IC ertraegt. Wenn die Schaltstufe fuer LEDs ausgelegt ist, wovon man bei der Bestimmung fuer Batteriegeraete ausgehen kann, sollte mit einem 50mA-Laempchen das Ende der Fahnenstange erreicht sein.
Glimmlampen leuchten orangerot, man sollte sie durch eine LED passender Farbe ersetzen.

73
Peter


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BeitragVerfasst: So Mär 20, 2016 20:08 
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Aaalsooo:

Ich geh mal von der Platinenlayoutzeichnung aus:

1. Der Pinn "+9V" geht per Diode an Pinn 5 einer Röhre.
Der Massepinn rechts daneben an Pinn 5 des Dekodersteckplatzes = Masse Radio.

2. Pinn 2 des Dekodersteckplatzes an "NF-in".

3. "R-out" an Pinn 4 des Dekodersteckplatzes.
"L-out" an Pinn 6 des Dekodersteckplatzes.


Muss ich die Brücke zwischen 3 und 5 auf meinem Steckplatz entfernen und die 6V Birne entfernen?


Im Prinzip könnte ich dann noch die Diode verlängern und hinter die Skalenscheibe translozieren und alles wäre perfekt, oder?


Klingt ja alles machbar...


Gruß, Harm.

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BeitragVerfasst: So Mär 20, 2016 20:49 
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Servus,
Alles soweit okappa, die Brücke zwischen Pin 3 und Pin 5 dürfte den Decoder nicht interessieren. Kannst du aber auftrennen ggf. Weiss nicht, warum die drin ist.
Er braucht Pin 2 als Eingang, Pin 4 und 6 als Ausgang, 6,3V nach Diode gleichgerichtet an plus 9V (richtig erkannt) und seine Masse ans Chassis oder auch an Pin 5.

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BeitragVerfasst: So Mär 20, 2016 22:06 
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Hallo allerseits,

die Brücke zwischen pin3 und pin5 (Stereo-Decoder) legt das Gitter der ECH-Triode über den 2M2 Widerstand auf Masse. So bekommt das Gitter ein definiertes Massepotential, welches die Röhre leitend hält und damit bei UKW-Betrieb die Stereo Glimmlampe zuverlässig erlöschen lässt. Läge das Gitter -hinter dem 2M2- in der Luft, könnte es geschehen, dass dieses sich soweit negativ auflädt, bis die Röhre "hochohmig" wird und die Glimmlampe zu leuchten beginnt.

Siehe dazu auch Schaltungsauszug in meinem vorigen Beitrag...

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Mit freundlichen Grüßen, Peter R.


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BeitragVerfasst: Mo Mär 21, 2016 8:03 
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Guten Morgen!

Dann bleibt die Brücke lieber drin?

Sonst scheint ja alles klar und ich freue mich auf das Bauteil.

Gruß und eine gute Woche!

Harm.

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BeitragVerfasst: Do Mär 31, 2016 19:42 
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Guten Tag!

Schön, daß das Forum wieder da ist.

Inzwischen habe ich die Platine eingebaut und die Diode an die Skalenscheibe versetzt.

Das funktioniert ganz prima und ist bei Bedarf auch schnell wieder auf original zurückgebaut (vielleicht taucht ja nochmal ein Originaldekoder auf).

Leider ist der UKW Empfang noch etwas franselig, besonders bei den schwächeren = interessanteren Sendern. Was sich natürlich auch auf die Stereoqualität auswirkt.
Aber ich habe das Radio auch noch nicht weiter durchgesehen, die neuen Kondensatoren, die schon gemacht wurden, sind schon vom Vorbesitzer. Ich habe den Eindruck, daß der den einen oder anderen vergessen hat. So habe ich im Bereich der Endstufe zwei rissige Kondensatoren gefunden.

Das kommt dann demnächst nochmal dran.

Gruss und dank an alle, die geholfen haben!

Harm.


Dateianhänge:
DSC_0216.jpg
DSC_0216.jpg [ 115.55 KiB | 3662-mal betrachtet ]
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DSC_0213.jpg [ 89.1 KiB | 3662-mal betrachtet ]

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BeitragVerfasst: Do Mär 31, 2016 20:06 
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Hallo Harm,
bei schwachem UKW Empfang kann eine Außen Dipolantenne sehr behilflich sein, beginnend mit einem UKW-Dipol, werden auch Mehrelement UKW-Antennen angeboten, Googeln hilft da bei der Auswahl, achte aber auf den Kabeltyp der Antennenableitung.

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