Dampfradioforum

Röhrenradioforum: Das Forum für alle Freunde alter Röhrenradios, Kofferradios und Röhrentechnik!
Ihr letzter Besuch: Fr Nov 01, 2024 1:02 Aktuelle Zeit: Fr Nov 01, 2024 1:02

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




 [ 48 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 10:59 
Offline

Registriert: Sa Feb 19, 2011 14:58
Beiträge: 20
MoinMoin,

ich bin mit der Restaurierung meines Nordmende Fidelio 55 fast fertig.
Leider scheint der Hochtöner (Kristall PHL100) nicht mehr zu funktionieren.

Gibt es eine einfache Möglichkeit den Defekt festzustellen bzw. Ersatz zu bekommen?

Hier noch ein Bild:
Bild

Vielen Dank im Voraus.


Gruß,
Tobias


Zuletzt geändert von Leviathan23 am Di Feb 22, 2011 11:11, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 11:06 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Dez 28, 2006 17:03
Beiträge: 1887
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Hallo,

wenn Spannung anliegt und du hörst nichts, dürfte ein Defekt vorliegen.
Einigen Kollegen gelang schon die Reparatur der stat. Hochtöner; Tipps findest du bei RM.org bzw. hier im Forum, wenn du die Suchfktn bemühst.


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 11:25 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Jul 22, 2009 17:27
Beiträge: 5932
Wohnort: 66763 Dillingen
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Der Piezo darf nicht an die Leitungen des Kristall-LS angeschlossen werden, diese liegen auf Anodenspannungspotential. Er wird parallel zu einem der Breitbänder geschaltet.

_________________
Gruß,
Jupp
------------------------------
Der Sammler "an sich" wird einfach nie ethisch oder moralisch sein. Liegt in der Sache der Natur... Sonst wären wir ja keine "Sammler & Jäger", sondern biedere Heimchen (Marek)


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 11:30 
Offline

Registriert: Sa Feb 19, 2011 14:58
Beiträge: 20
Danke für die schnellen Antworten.

Welche Daten müsste denn der Piezo-Hochtöner haben?
Was ist davon dann klanglich zu halten? (hörbarer Unterschied?)

Sehe ich das Richtig, dass ich dann die Möglichkeit der Klangeinstellung des Radios verliere? (ich vermute mal, dass ich mit den Reglern nur die Mischung zwischen den Hoch- und Tieftöner verändere)


Gruß,
Tobias


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 11:40 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Jul 22, 2009 17:27
Beiträge: 5932
Wohnort: 66763 Dillingen
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Hast du keinen Schaltplan vorliegen? Der Kristall-LS wird nicht geschaltet oder sonstwie gesteuert.
Die Piezos haben keine unterschiedlichen technischen Daten. Der Kristall ist immer der gleiche. Es gibt lediglich verschiedene Gehäusebauformen.
Klanglich sind sie lauter und schärfer als der originale Hochtöner. Aber die Höhen bleiben ja weiterhin einstellbar.

Als Ersatz könntest du auch einen Membranhochtöner nehmen, dieser würde dann über einen Koppelkondensator (2 oder 4 µF) an einen Breitbänder angeschlossen. Er hat einen etwas weicheren, unaufdringlicheren Klang als ein Piezo.

_________________
Gruß,
Jupp
------------------------------
Der Sammler "an sich" wird einfach nie ethisch oder moralisch sein. Liegt in der Sache der Natur... Sonst wären wir ja keine "Sammler & Jäger", sondern biedere Heimchen (Marek)


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 11:50 
Offline

Registriert: Do Apr 22, 2010 18:33
Beiträge: 473
Wohnort: Lemgo
Den Piezo könntest du vielleicht auch in das alte Hochtönergehäuse
einbauen. Das passt dann optisch besser.

Gruss
Frank


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 12:30 
Offline

Registriert: Sa Feb 19, 2011 14:58
Beiträge: 20
Auf welche Daten sollte ich denn beim Membranhochtöner achten?

Als kleiner Dank für die vielen Antworten hier zwei Bilder vom jetzigen Zustand (mit und ohne Blitz):

Bild
Bild


Ich persönlich bin schon ganz zufrieden damit :super:

Mein Geheimtipp ist Ballistol !
Damit bekommt man das Bakelit und das Gehäuse sehr gleichmäßig glänzend.


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 13:44 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Jul 22, 2009 17:27
Beiträge: 5932
Wohnort: 66763 Dillingen
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
stilecht und gut erhältlich sind die kleinen Isophon, wie hier im Fidelio 57:

Fidelio 57

_________________
Gruß,
Jupp
------------------------------
Der Sammler "an sich" wird einfach nie ethisch oder moralisch sein. Liegt in der Sache der Natur... Sonst wären wir ja keine "Sammler & Jäger", sondern biedere Heimchen (Marek)


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 14:28 
Offline

Registriert: So Okt 18, 2009 18:36
Beiträge: 1663
Wohnort: bei Fulda
Hallo,

sehr schön der Fidelio, gefällt mir ausgesprochen gut, und das magische Auge mitten in der Schallwand finde ich immer toll!
Mit dem Piezo da reinbauen, wäre sicher eine Lösung, aber klanglich sicher nicht optimal.
Siehe auch diese, allerdings unter HiFI-Gesichtspunkten geführte Diskussion:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 14&t=11357

Ich würde es machen, wie vom saafranzosen vorgeschlagen. Diese Hochtöner haben einen angenehmen Klang und damit kann der Fidelio wieder seinem Namen gerecht werden; Fidelio= der (Klang-)treue! :super:
Einfach über Folienkondensatoren (ggf mehrere parallel schalten) ankoppeln, Werte ca. 2 bis 10 mF- ausprobieren.
Wichtig: der neue dynamische Hochtöner darf keinesfalls an die alten Anschlüsse gelegt werden sondern muss über den C paralel zum Hauptlautsprecher geschaltet werden.
Den alten Hochtöner dann im Gerät aufbewahren, um bei Bedarf rückrüsten zu können.
Viel Spass beim Probehören!

Frank

_________________
Viele Grüße

Frank


Zuletzt geändert von EQ80 am Di Feb 22, 2011 14:58, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 14:39 
Offline

Registriert: Sa Feb 19, 2011 14:58
Beiträge: 20
Soll ich dann die beiden seitlichen Laufsprecher durch zwei Isophon-Hochtöner ersetzen? (wie beim Fidelio 57), oder den defekten Hochtöner nur durch einen Isophon-Hochtöner?
Das ist mir momentan noch unklar.

Welche der vielen Isophon-Varianten wäre denn am besten geeignet ?


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 14:52 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Jul 22, 2009 17:27
Beiträge: 5932
Wohnort: 66763 Dillingen
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
die Lautsprecher bleiben alle wo sie sind. Nur der Kristall-LS kommt raus und auf diese Öffnung der Isophon-HT. Aber nicht mehr an die Kabel des Kristall-LS sondern verdrahtet wie oben beschrieben. Welche Isophon du nimmst spielt keine Rolle, sie haben alle die gleiche Impedanz und den gleichen Durchmesser.

_________________
Gruß,
Jupp
------------------------------
Der Sammler "an sich" wird einfach nie ethisch oder moralisch sein. Liegt in der Sache der Natur... Sonst wären wir ja keine "Sammler & Jäger", sondern biedere Heimchen (Marek)


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 16:10 
Offline

Registriert: Do Jul 15, 2010 9:52
Beiträge: 257
Wohnort: Ruhrpott
Ich hab bei meinem Tannhäuser das gleiche Problem - der Hochtöner ist im Sack.

Hat schonmal jemand probiert, ob man zB. diesen hier http://www.conrad.de/ce/de/product/3358 ... Detail=005
evtl. mit einem Vorwiderstand versehen kann um auf die Impedanz des originalteils zu kommen und ihn an die originalen Anschlüsse anzuschließen?

Die dinger haben ja naturgemäss eine sehr hohe Impedanz weshalb die Belastbarkeit ja eigentlich in V und nicht in W angegeben wird (was Conrad offenbar in den letzten Jahren geändert hat, weil der Intellekt der Kundschaft gesunken ist und aus einem Verstärker ja schließlich Watt und nicht Volt raus kommen???)

Irgendwie gefiele es mir besser, wenn der Hochtöner dort angeschlossen ist wo er hingehört.


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 16:22 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Jul 22, 2009 17:27
Beiträge: 5932
Wohnort: 66763 Dillingen
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
ergster hat geschrieben:
Hat schonmal jemand probiert, ob man zB. diesen hier http://www.conrad.de/ce/de/product/3358 ... Detail=005
evtl. mit einem Vorwiderstand versehen kann um auf die Impedanz des originalteils zu kommen und ihn an die originalen Anschlüsse anzuschließen?


das macht keinen Sinn. Es ist ein Piezohochtöner und der ist gedacht um parallel zu einem dynamischen LS betrieben zu werden.

_________________
Gruß,
Jupp
------------------------------
Der Sammler "an sich" wird einfach nie ethisch oder moralisch sein. Liegt in der Sache der Natur... Sonst wären wir ja keine "Sammler & Jäger", sondern biedere Heimchen (Marek)


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 16:28 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Jul 22, 2009 17:27
Beiträge: 5932
Wohnort: 66763 Dillingen
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Zitat:
Das Besondere an einem Piezolautsprecher ist sein Impedanzverlauf, der dem eines
Kondensators gleicht. Daher wird der Lautsprecher bei tiefen Frequenzen bzw.
Gleichstrom nicht belastet. Dadurch kann er ohne Frequenzweiche parallel zu anderen
Lautsprechern (Tief- und Mitteltöner) geschaltet werden.
Im Gegensatz zu anderen Lautsprechern wird bei Piezolautsprechern die maximale
Belastbarkeit nicht in Watt angegeben, sondern durch die maximal zulässige
Spannung von 25V. Eine Erhöhung der Belastbarkeit ist durch Reihenschaltung
möglich.
Piezohochtöner sollten nach Möglichkeit nicht alleine ohne andere parallel geschaltete
Lautsprecher betrieben werden, da manche Verstärker bei rein kapazitiver Last zum
Schwingen neigen.


Fussnote :wink:

www.sgersing.de

_________________
Gruß,
Jupp
------------------------------
Der Sammler "an sich" wird einfach nie ethisch oder moralisch sein. Liegt in der Sache der Natur... Sonst wären wir ja keine "Sammler & Jäger", sondern biedere Heimchen (Marek)


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hochtöner ersetzen/reparieren
BeitragVerfasst: Di Feb 22, 2011 17:44 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Jul 22, 2009 17:27
Beiträge: 5932
Wohnort: 66763 Dillingen
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
hier ist der Bereich der Lautsprecher:

Bild

und hier die komplette Schaltung:

Nordmende Fidelio 55

ich glaube nicht das der originale Hochtöner (V7) ein Elektrostat ist. Scheint mir eher ein spezieller Kristall-Lautsprecher zu sein für hohe Spannungen. Weis jemand was genaueres?

_________________
Gruß,
Jupp
------------------------------
Der Sammler "an sich" wird einfach nie ethisch oder moralisch sein. Liegt in der Sache der Natur... Sonst wären wir ja keine "Sammler & Jäger", sondern biedere Heimchen (Marek)


Nach oben
  
 
 [ 48 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: claudebot und 1 Gast


Sie dürfen keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Sie dürfen keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Gehe zu:  
POWERED_BY
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de

 
Impressum