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BeitragVerfasst: Mi Sep 02, 2009 22:04 
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Registriert: Mi Jun 03, 2009 9:28
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Hallo,
wie ihr sicherlich wisste habe ich bei dem wildbad 7 die kondensatoren kur vollzogen danach lief es im dauerbetrie top!

heute nach 6 stunden spielzeit (und nein es steht nicht mehr in der lücke)
kam aufeinmal nur noch brummen raus. auch auf ta und allen wellen nur brummen.
Kein ausschlag der em 80.
So nun hab ich die el 84 und eabc 80 getauscht und es kommt leise ton überlagert von lautem brummen. Ausschlag der em 80 nur auf einem sender.

Gruß


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BeitragVerfasst: Mi Sep 02, 2009 22:11 
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Registriert: Fr Okt 26, 2007 10:24
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Wohnort: Braunschweig
Hallo,
wenn es schon auf TA brummt, muß der Fehler im Nf-Teil oder im Netzteil liegen. Möglicherweise ist der große Netzelko nach einigen Betriebsstunden durchgegangen und zieht zu hohen Strom oder er hat einen inneren Schluß bekommen (dann wäre die Siebwirkung nicht mehr ausreichend). Es müßte sich aber leicht mit der Spannungsanalyse feststellen lassen, liegen die Werte im Nf-Teil noch im Sollbereich oder sind diese deutlich niedriger ?
Vielleicht ist auch der Gleichrichter schuld, auf jeden Fall sollte man vorsichtig sein und die Stromaufnahme überprüfen da möglicherweise durch den Fehler der Trafo überlastet werden könnte und zu warm wird.

Eine weitere Möglichkeit wäre ein Massefehler des Netzelkos, d. h. der Metallbecher hat keinen richtigen Kontakt mehr zum Metallchassis durch Korrosion, ausgelaufenen Elektrolyten oder sowas. Ggf. den Netzelko mal ablöten, ausbauen und nachsehen wie es "darunter" aussieht.

Gruß

Roland


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BeitragVerfasst: Mi Sep 02, 2009 22:29 
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Registriert: Mi Jun 03, 2009 9:28
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Wohnort: HDH
also wie messe ich den seibelko wie du da geschriben hast? G

Gruß


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BeitragVerfasst: Mi Sep 02, 2009 22:44 
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Registriert: So Aug 20, 2006 23:11
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Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Hallo Buschmann,

den Elko kann man mit einem Kappazitätsmessgerät überprüfen und noch einem Isotest unterziehen.

Falls du solche Instrumente nicht besitzt kannst du auch rausfinden ob der Elko "Blindstrom" zieht. Einfach mal die Schaltung abklemmen und zwischen Elko und Gleichrichter (Im Wechselstrommessbereich) den Strom messen. Dort sollte kein bis minimaler Strom fließen, da ja kein Verbraucher dran ist.

Ansonsten schau mal nach ob die verschraubung des Elkos noch gut fest ist und der Becher einen guten Kontakt zum Chassis hat.

...man könnte auch den Wechselstromanteil ausmessen, aber das ist zu viel des guten.... :wink:

Aber egal was du machst: Beim Netzteilbereich sind sehr hohe Spannungen, besonders der Elko ist nicht ohne. der hat (schlimmstenfalls) die volle Ladung für die Finger und Herz bereit, also nicht zum Spassen 8_)


Achja testweise kannst du sonst auch einen Elko mit den passenden Werten als By-Pass dranhängen um zu testen obs besser wird.

Ich vermute aber eher der Gleichrichter ist defekt. Elko könnte aber auch durcheschlagen sein. Also berichte dein fortschritt :P

_________________
--->lg Basti

--->Freund der glühenden Glasrollen<---
--->Schönste Geräte aus der Sammlung:
--->Lorenz Konzertmeister GW Bj.35<---
--->AEG Magnetophon 85 Bj. 58 <---


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BeitragVerfasst: Mi Sep 02, 2009 22:51 
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Registriert: Mi Jun 03, 2009 9:28
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also gleichrichter ist eine ez 80 die ist ok ersatzröhre genau das gleiche.

ja habe ein ersatz elko werde den man verbauen

gruß


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BeitragVerfasst: Mi Sep 02, 2009 23:09 
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also dr siebelko hat

35,4 und 33,4 uF habe gemessen. Ich habe ein Kapazitäts Messgerät.

und nun?

kann das die ursache sein?

wie messe ich das isolationsverhalten?

Gruß


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BeitragVerfasst: Mi Sep 02, 2009 23:17 
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Registriert: So Jul 13, 2008 17:51
Beiträge: 2859
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2x 50µf hat er als soll wert. Löte einfach masl,wie oben beschrieben,anstelle des dicken becherelkos 2x 50µf kondensatoren drann,dann siehste ja was sache ist. Top scheint der elko nicht mehr zu sein.

_________________
Mfg.
Mario


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BeitragVerfasst: Mi Sep 02, 2009 23:35 
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Hallo,
ein Wildbad 7-3D hatte ich hier mal mit demselben Problem, spontan brummte es nurmehr und lautstark. Die Lösung lag im Ersatz des C73 zwischen Anode der EL84 und Masse, der zeigte von einem Moment auf den anderen plötzlich nurmehr 30 Ohm.

Gruss:
werners


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BeitragVerfasst: Do Sep 03, 2009 0:37 
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vielen dank werde mal schauen morgen.

Gruß


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BeitragVerfasst: Do Sep 03, 2009 1:19 
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genau dieser wurde NICHT getauscht das ich den wert beim bestellen als 300 las und es 500 waren ws ich allerdings danach bemerkt. und vorallem wert war in grünem bereich !
der musste bis zur nächsten bestellung warten.
werde morgen als überganslösung mal 2*1000pf parallel schalten und sehen obs daran lag


gruß


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BeitragVerfasst: Do Sep 03, 2009 6:33 
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Registriert: Do Nov 13, 2008 7:16
Beiträge: 7296
Versuche es mal mit "in Reihe schalten".
:wink:

paulchen


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BeitragVerfasst: Do Sep 03, 2009 12:01 
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so habe mal 2*220pf in reihe geschaltet. da ich nur noch einen mit 1000 da hatte. Lag daran brummen weg, ton wieder sauber.

Ist ein Provisorium bis die andren da sind.

Wie kann ich ausrechnen wann man was in reihe oder parallel schalten muss, bzw. wie weiß ich welcher wert dabei entsteht?


Gruß


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BeitragVerfasst: Do Sep 03, 2009 12:20 
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Hallo,
die Siebelkos würde ich allerdings bei Gelegenheit ebenfalls erneuern, die zeitigen ja doch schon einen markanten Kapazitätsverlust.

Kondensatoren verhalten sich bei Serie- und Parallelschaltung umgekehrt wie Widerstände; eine Serieschaltung verkleinert also den Gesamtwert und v.v. Als - stark vereinfachte - Erinnerungshilfe dient vielleicht die Feststellung, dass bei Serieschaltung der Plattenabstand sich verdoppelt und bei Parallelschaltung die Plattenfläche sich verdoppelt.

Etwas präziser und allgemein:
Serie: Summe der C-Kehrwerte = Kehrwert des Gesamt-C
Parallel: Summe der C = Gesamt-C

Meist genügt diese simple Erkenntnis, allerdings verteilt sich die Spannung bei Serieschaltung aufgrund der Exemplarstreuungen meist nicht gleichmässig. Derotwegen sind dann oft den Kondensatoren hochohmige Widerstände im gleichen Spannungsteilerverhältnis parallelgeschaltet.

Gruss:
werners


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BeitragVerfasst: Do Sep 03, 2009 12:24 
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ich habe kein Wort verstanden
:cry:

kannich das nun so lassen oder nicht?

reihe: 220+220=440 pF und spannungsfestigkeit halbiert sich oder?

und parallel: 1000+1000=500pF oder??

Gruß


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BeitragVerfasst: Do Sep 03, 2009 12:43 
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Wohnort: St. Gallen
Hallo,

Serie:
100pF + 100pF = 50pF
100pF + 100pF + 100pF = 33pF
100pF + 500pF >> 1/C = (1/100 + 1/500) >> C = 500/6 = 83pF
...

Parallel:
100pF // 100pF = 200pF
100pF // 100pF // 100pF = 300pF
100pF // 500pF = 600pF
...

Das kann man m.E. schon so belassen, die Spannungsfestigkeit halbiert sich da nicht.

Gruss:
werners


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