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| Philips 204U spielt nicht https://www.dampfradioforum.de/viewtopic.php?f=2&t=30433 |
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| Autor: | Rado [ Mi Mai 27, 2020 20:49 ] |
| Betreff des Beitrags: | Philips 204U spielt nicht |
Hallo Radiofreunde, ich habe hier ein Philips 204U welches nach Kondensatorkur leider immer noch nicht spielt. Vorher hat es auch nicht gespielt. Alle Röhren heizen. Hier die beiden Spannungen am großen Becherelko: Pin 1: 197V Pin 2: 163V Noch eine Spannung an der UBL21 Pin 2 UBL21: 0V Weitere Messungen kann ich gerne durchführen. Unterlagen gibts hier https://nvhrbiblio.nl/schema/Philips_204U.pdf Mir ist bekannt, dass es sich um ein Allströmer handelt (keine Netztrennung) Trenntrafo ist vorhanden. Hoffe mal, mir kann jemand helfen. Es ist meine erste Arbeit an einem Allstromgerät. MfG, Rado |
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| Autor: | radio-volker [ Mi Mai 27, 2020 21:25 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Servus, Messe mal den Durchgang der Primärwicklung des Tontrafos (Ausgangsübertrager). Hat der keinen Durchgang kommt an der Röhre nichts an. |
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| Autor: | Grundig4085 [ Do Mai 28, 2020 11:10 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Hi, UBL Katodenspannung ist 0 Volt. Über R75 wird eine negative Hilfspannung erzeugt, die geht über R36 auf das Gitter der UBL. Bitte mal diese Spannung messen. Brummprobe am G1 der UBL gemacht? Gruß Stefan |
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| Autor: | Munzel [ Do Mai 28, 2020 12:04 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Hallo, Brummt es wenigstens, wenn man die Lautstärke bis zum Anschlag aufdreht? Da die UBL21 keine der recht wenig verbreiteten Einpinröhren ist, müssen schon ein paar mehr Informationen her. Ua = ? Ug2 = ? Ug1 = ? und bei Allstromern wichtig: Uf = ? UC(H)21: UaT = ? Röhrendatenblätter gibt es hier: https://frank.pocnet.net MfG Munzel |
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| Autor: | volvofan58 [ Do Mai 28, 2020 12:24 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Moin, PIN 2 ist die Anode und da ist nüscht, nix Kathode etc. Also wie Volker schon schrieb, Übertrager durchmessen und ggf. Kabel zum und vom AÜ Primärseitig auf Kabelbruch, kalte Lötstelle etc. prüfen. Beste Grüße Peter |
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| Autor: | Grundig4085 [ Do Mai 28, 2020 14:56 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Ich habe nicht von Pin 2 geschrieben sondern von der Kathode. U C1 : 197V Soll 180V U C2 : 163V Soll 150V Delta U über R1 1,2 k : 34V ist, 30V Soll -> I ist = 28,3 mA, I Soll = 25mA Also wird von den beiden UCH21 Strom gezogen, der Schirmgitterstrom von der UBL sollte auch etwa passen. Wenn die 53mA Anodenstrom der UBL fehlen sollten würde ich eine deutlich höhere Spannung an C1 erwarten da ja nur noch 28 mA anstatt 81 mA fließen. Da gehe ich davon aus das die UBL schon Ihren Anodenstrom zieht. Ich kann mich natürlich irren. Gruß Stefan |
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| Autor: | Munzel [ Do Mai 28, 2020 17:07 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Der Strom wird vom Schirmgitter übernommen, welches dabei überlastet wird. |
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| Autor: | Grundig4085 [ Do Mai 28, 2020 17:41 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Das Schirmgitter hängt aber an C2. Da müsste U2 dann deutlich tiefer sein, mehr Spannungsfall über R1. Der Strom über R1 ist aber nahe dem Sollwert. Gruss Stefan |
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| Autor: | Munzel [ Do Mai 28, 2020 17:54 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Vielleicht ist die Hälfte vom Schirmgitter auch schon weg ... |
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| Autor: | hf500 [ Do Mai 28, 2020 21:27 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Moin, ja, das ist wichtig. Bei einer (End-)Pentode/Tetrode darf die Anode nicht spannungslos werden, wenn die Schirmgitterspannung anliegt. Das Schirmgitter uebernimmt den Anodenstrom und wird ueberlastet. Sobald man das feststellt (hoffentlich frueh genug), das Geraet abschalten und am "kalten" Geraet mittels Widerstandsmessung die Unterbrechung im Anodenkreis suchen, wie hier schon angesprochen. Spannungsmessungen an Lade- und Siebelko sind nicht aussagekraeftig genug, es muss direkt in der Schaltung und an den Roehrenfassungen gemessen werden. 73 Peter |
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| Autor: | Rado [ Fr Mai 29, 2020 12:40 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Danke für die vielen Vorschläge. Hier weitere Messungen: UBL21 Ua 180V Ug2 165V Ug1 0V Uf 57V UCH21 Röhre B3 im Schaltplan UaT 70V UCH21 Röhre B2 im Schaltplan UaT 113V Ausgangstrafo ist OK, Brummprobe an G1 der UBL21 erfolgreich. Kalte Lötstellen konnte ich keine finden. MfG, Rado |
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| Autor: | eabc [ Fr Mai 29, 2020 16:14 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Hallo Rado, mache auch mal am Steuergitter der Röhre B3=UCH21 eine Brummprobe und drehe dabei am Lautstärkeregler Die Pins aller Röhren reinige mal mittels Glas Haarpinsel. |
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| Autor: | Rado [ Fr Mai 29, 2020 20:33 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Salve Harry, die Röhrenpins hab ich schon vorsorglich gereinigt. Brummprobe am Gitter der Triode der UCH21 B3 war erfolgreich, Lautstärke lässt sich problemlos regeln. MfG, Rado |
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| Autor: | eabc [ Sa Mai 30, 2020 5:25 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Moin moin Rado, somit ist sichergestellt, das die NF schon mal arbeitswillig ist. Der nächste Schritt wäre der Nachweis vom arbeitswilligem Oszillator, dazu ein Zweitradio, Gehäuse an Gehäuse stellen, das intakte Radio dann auf ca. 1000Khz hörbar rauschen lassen und den Probanden dann ca. 500Khz höher oder niedriger abstimmen, dabei dem intakten zuhören, kommt es dann zu Überlagerungen, wäre der Oszillator des Probanden ebenfalls arbeitswillig. Weiterer versuch dann, kontaktiere mal einen Langdraht (mind. 3m) ans Steuergitter der Heptode = Pin 6 der Röhre B2= erste UCH und drehe an der Abstimmung, evtl. hörst du dann was, in diesem Fall wäre dann der Vorkreis, d.h. die Antennenankopplung zu inspizieren, am wahrscheinlichsten wären dann evtl. abgerissene Spulendraht Anschlüsse , selbiges dann auch bei fehlenden Oszillatorschwingungen. |
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| Autor: | Rado [ Sa Mai 30, 2020 10:17 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Philips 204U spielt nicht |
Moin Harry, ich hab nun den Test mit dem Zweitempfänger durchgeführt. Es ist kein Signal vom Oszillator zu empfangen. Anschließend noch den Langdraht an Pin 6 der B2 UCH21. Dabei die Lautstärke halbe Stellung aufgedreht. Bei Durchstimmen auf LW ein knatterndes Brummen. Auf MW tritt das nur auf der Hälfte der Skala auf. Die Koppelspulen sind in so Alubechern drin, hier zu sehen: http://www.vintageradio.nl/Radio's/philips_204u.htm zwischen den zwei UCH21. Ich muss mal schauen wie die zu öffnen sind, warte aber erstmal weitere Rückmeldungen ab. Möchte nicht voreilig was kaputtmachen. MfG Rado |
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