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 Betreff des Beitrags: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: Sa Sep 26, 2020 19:17 
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Hallo Leute
Folgendes Problem ist plötzlich beim Musikhören aufgetreten:

Lautstärke schlagartig leise auf ukw sowie auf Platte , magisches Auge hat aber vollen Ausschlag !
Könnte da wohl ne Rohre hin sein ?

Danke euch

Mit freundlichen Grüßen
Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: Sa Sep 26, 2020 19:46 
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Hallo Michael,
falls hier eine Röhrenwechsel der EC92 oder ECC83 nicht weiterhilft, solltest du die Spannung am 600 Ohm Leistungswiderstand am Netzteil Elko vor und hinter dem Widerstand messen.
Weiter gehts dann nach deinem Messergebnis

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M.f.G.
harry

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Zuletzt geändert von eabc am Sa Sep 26, 2020 20:18, insgesamt 2-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: Sa Sep 26, 2020 19:47 
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Registriert: Do Jul 08, 2010 21:17
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Moin,
(Roehre)
Ausschliessen kann man das nicht, aber eine Roehre stirbt selten schlagartig. Das ist Domaene der Halbleiter ;-)
Eher wird es ein anderes Problem sein. Bis das geklaert ist, Geraet nicht weiter betreiben. Und: Ist das Rundfunkchassis schon mal ueberholt worden und hat neue Kondensatoren erhalten?

73
Peter


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: Sa Sep 26, 2020 20:01 
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Hallo Michael,

dass eine Röhre schlagartig ausfällt ist eher unwahrscheinlich!

Ist diese Truhe in jüngerer Zeit überholt bzw. technisch aufgearbeitet worden?

Das Gerät stammt aus der Saison 1957/58, darin wimmelt es, sofern nicht überarbeitet, von Papierisolierten Kondensatoren, welche im laufe der Jahre ihre Isolationseigenschaften eingebüst haben.

Gleichwohl wäre ein Heizfadenbruch an einer Röhre denkbar.
Wenn sowohl Radio als auch Plattenspieler schweigt, kommen eigentlich nur die EC92, die ECC83 oder die EL95 in Frage.

Evtl. mal die Rückwand abschrauben und nachsehen, ob bei eingeschaltetem Gerät die Heizfäden orangefarben glühen.
Aber Vorsicht: Hier sind dann spannungsführende Teile zugänglich!

Sofern Du im Umgang mit hohen Spannungen ungeübt bist, ziehe jemanden hinzu, der sich mit der Materie auskennt!


Viele Grüße

Martin


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: Sa Sep 26, 2020 21:11 
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Ja das Gerät hatte ich vor ca. 1 Jahr wieder zum Leben erweckt und lief auch bis jetzt tadellos.
Die alten Kondensatoren sind alle raus .
Werd mal morgen nachsehen .
Danke euch erstmal

Lg Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: So Sep 27, 2020 9:11 
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Hallo Michael,
da du ja schriebst, das zwar der Ton verstummt, aber das MA weiter leuchtet, muss ich meinen Tipp von gestern berichtigen, denn der 600 Ohm Leistungswiderstand versorg alle Röhren mit der Schirmgitter,- und Anodenspannung, außer der beiden EL95. somit würde bei dessen Ausfall auch das MA nichts mehr anzeigen.
Somit kommt dann eher der 220K Widerstand infrage, der die Anoden der EC92 und ECC83 versorgt
Im einfachstem Fall aber kann es ein Kontaktproblem am Sockel oder der Fassung dieser beiden Röhren sein

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harry

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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: So Dez 27, 2020 14:53 
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Hallo Leute
Könnte auch eine der beiden el95 verbraucht sein ? Da es ja sowohl auf ukw als auch auf Platte nach einer Zeit leise wird und dann manchmal schlagartig wieder lauter! Dachte erst an einen kontaktproblem am tastensatz aber da das Problem auch auf Platte auftritt denke ich das kann ich ausschließen !

Mit freundlichen Grüßen
Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: So Dez 27, 2020 15:14 
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Hallo Michael,
dann messe mal den Anodenstrom im DC-Strommodus über den AÜ einmal der einen, zwischen dem rosa und blauen kabel und der anderen, zwischen rose und rot.
An beiden Röhren sollte er ca gleich hoch sein.

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harry

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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: So Dez 27, 2020 15:14 
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Wie weiter oben schon geschrieben wurde, fallen Röhren eher selten schlagartig aus. Und eine verbrauchte Röhre ist definitiv nicht die Ursache für einen plötzlichen Ausfall dieser Art.

Darüber zu spekulieren, was den Fehler alles verursachen könnte, ist wenig zielführend. Sinvoller wären Spannungsmessungen an den Röhren im NF-Teil.

Lutz


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: So Dez 27, 2020 20:29 
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Hallo Harry
Wollte grad mal die beiden el95 direkt an der Fassung messen dabei ist mir aufgefallen das eine Ader (pin5 Anode) an der Fassung zu gut wie lose war . Löte die mal nach und Berichte dann ...

Mit freundlichen Grüßen
Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: So Dez 27, 2020 22:24 
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Micki86 hat geschrieben:
Hallo Harry
Wollte grad mal die beiden el95 direkt an der Fassung messen dabei ist mir aufgefallen das eine Ader (pin5 Anode) an der Fassung zu gut wie lose war . Löte die mal nach und Berichte dann ...

Mit freundlichen Grüßen
Michael


Lag leider nicht daran , werd morgen nochmal messen !


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: Mo Dez 28, 2020 17:20 
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Hallo Leute

Hab an den beiden El 95 folgendes gemessen.

Pin 5 beide ca. 296v-
Pin 2 beide nur 20v-
(Gemessen direkt an der Röhre gegen Masse )

Ec92 pin1 117v-

Ecc83 pin1 94v-

Hilft das weiter?

Lg Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: Mo Dez 28, 2020 18:10 
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Hallo Michael,
es sind zwar nicht die Messwerte des Anodenstroms, sondern der Elektrodenspannungen, sagen aber schon soviel aus, das die Kathodenspannung zu hoch liegt. Grund dafür könnte ein undichter Koppelkondensator C75+C76 (falls noch nicht gewechselt) oder das Gitteremission vorliegt, falls am Pin 6= G2 ebenfalls ca. 280V anliegen.

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M.f.G.
harry

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Zuletzt geändert von eabc am Mo Dez 28, 2020 18:55, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: Mo Dez 28, 2020 18:34 
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Pin 6 hat um die 270v-

Welche Kondensatoren sind c75 und c76 ?
In meinem Schaltplan sind nur die Werte angegeben aber keine Bezeichnung!
Lg


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 Betreff des Beitrags: Re: Grundig 8098 Musiktruhe
BeitragVerfasst: Mo Dez 28, 2020 20:03 
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Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
... die Koppelkondensatoren zu den Endröhren haben eine Kapazität von 10nF.

_________________
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.

Mit freundlichen Grüßen, Peter R.


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