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 Betreff des Beitrags: Nordmende 3004, kein Stereoempfang
BeitragVerfasst: Sa Aug 07, 2010 22:21 
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Hallo,

ich habe heute nachmittag ein sehr schönes Nordmende Steuergerät 3004 (baugleich mit dem Tannhäuser von 1965) bekommen.

Das Gerät ist einige Jahre nicht in Betrieb gewesen. Der Vorbesitzer hat es kurz in Betrieb genommen und mir schon einige Nichtfunktionen vorab mitgeteilt.

Es gab einiges zu tun, bis das Gerät wieder gut lief, u. a. war die EBF 89 defekt. Mittlerweile ist alles in Ordnung, jedoch ist kein Stereoempfang möglich, obwohl das Gerät sehr viele UKW-Sender einwandfrei empfängt. Der Austausch der ECC81 im Decoder brachte keinerlei Verbesserung. Der kleine Balken in der EMM803 bleibt hartnäckig dunkel, beim Drücken der Stereo-Taste wird der Ton leiser und verzerrt stark. Im Mono-Betrieb ist alles in Ordnung.

NF-Stereo funktioniert, sowohl an TA als auch an der TB-Buchse.

Schaltplan liegt mir leider nicht vor.

Kann mir jemand einen Tipp geben, was da los sein könnte ?

Danke vorab und Gruß
Thomas


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: So Aug 08, 2010 0:01 
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Registriert: Fr Nov 07, 2008 21:36
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Hallo,

die Spulen im Decoder auf Durchgang prüfen.
Sind alle Elkos o.k. ?
Wenn möglich prüfen, ob der 38kHz Träger aus dem 19kHz Pilotton gebildet wird.

MfG Volker


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: So Aug 08, 2010 9:39 
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Hallo und danke für die Antworten,

Spulen haben Durchgang, Dioden sind auch in Ordnung. Kondensatoren kann ich nicht prüfen mangels Messmöglichkeit. Diese ersetzte ich bisher immer bei defektverdacht.

Was ich jedoch gefunden habe ist ein Widerstand der schwarz ist, er hat auch Spuren von Gekokel auf der Platine hinterlassen. Es ist der Widerstand R 15. Der Wert ist nicht mehr lesbar und zu messen gibt es hier auch nichts.

Das heisst, ich benötige einen Schaltplan des Decoders. Und hier sind nun die Nordmende-Spezialisten und Unterlagensammler gefragt, möglicherweise hat jemand so etwas oder kann mir einen Tipp geben, wo ich einen solchen finde.

Danke im voraus und
Gruß
Thomas


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 Betreff des Beitrags: kein Stereo Empfang?
BeitragVerfasst: So Aug 08, 2010 9:53 
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Registriert: So Feb 07, 2010 12:08
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Bei meinem 8400 ( gleicher Dekoder) war kein Stereo Empfang möglich.
Die ECC81 war schlapp,und alle Niedervolt Elkos Kapazitätsverlust.
Nach Auswechseln der Kondensatoren habe ich umgebaut auf ECC85.
Neue ECC85 hatte ich in meinem Fundus.
Elektrisch identisch (muß nur die Heizung umgelötet werden).
Danach funktionierte der Dekoder sofort ohne Nachgleich.
Ohne die notwendigen Meßmittel und Erfahrung würde ich nicht am Dekoder
"schrauben".
Die erwähnten Bauteile kann man aber immer auswechseln.
Elkos aus der Zeit sind heute fast immer außerhalb ihrer Werte.

Gruß
Claus

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Wer mit der Röhre hört,der hört,wie es richtig röhrt :D


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: So Aug 08, 2010 11:20 
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Registriert: So Okt 18, 2009 18:36
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Wohnort: bei Fulda
Hallo Thomas,
habe in meinen Nordmende-Schaltplänen gewühlt und bin fündig geworden:
Der R15 hat einen Wert von 1k bei 0,33W. Er liegt in der Anodenspannungsversorgung des Decoders. Es sollten dort 210V anliegen und 5,5mA fließen.
Vermutlich ist der Elko C17 defekt er siebt die Spannung hinter dem R15 und hat einen Wert von 2µF bei vermutlich mindestens 350V Spannungsfestigkeit.
Mit etwas Glück sollte der Decoder nach Tausch von C17 und R15 wieder laufen.
Zusätzlich würde ich die Kontakte des Decodersteckers mal reinigen.
Viel Erfolg!
Grüße
Frank


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: So Aug 08, 2010 19:18 
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Registriert: Sa Jan 16, 2010 15:58
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Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
@Claus:

Wertvolle Infos, danke. Den Umbau auf ECC85 behalte ich mal im Hinterkopf, ist mit Sicherheit eine gute Idee.

Vorerst jedoch,

@Frank,

auch hier mein Dank für die Infos, dass der 2µ-Elko den R15 "zerschossen" hat, war auch mein Verdacht. Ich werde kommende Woche beide Bauteile ersetzen und berichten. Vorerst habe ich den Elko am Plus-Anschluss zunächst mal abgepetzt, keinerlei Veränderung zu vorher, exakt gleiches Verhalten des Decoders.

Momentan läuft der 3004 halt ohne Decoder und klingt auch mono sehr schön. Gerade lief klasse Jazz der HR-Big-Band auf HR2....

Das ist nun schon mein dritter Tannhäuser (ich nenne auch den 3004 mal so). Es könnten noch mehr sein, wäre das leidige Platzproblem nicht.
Hach, ich liebe meine Nordmende-Radios :bier:

Danke an alle Helfer, ich werde berichten.

Gruß
Thomas


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Do Aug 12, 2010 16:28 
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So, C17 und R15 sind getauscht, leider erfolglos, der böse kleine Kasten macht immer noch nicht das, wozu er erbaut wurde.

Die Spannung von 210 Volt stimmt auch annähernd (gemessen 213 V).

Hat noch jemand eine Idee ?

In letzter Instanz bliebe noch der probeweise Tausch eines funktionierenden Decoders aus meinem Tannhäuser 8004, ich denke, dass es sich dort um ein identisches Teil handelt.

Nicht, dass der Empfänger selbst irgend eine Macke hat und es gar nicht am Decoder liegt ?!

Gruß
Thomas


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Fr Aug 13, 2010 18:29 
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Registriert: Do Jul 22, 2010 22:48
Beiträge: 471
Hallo,

Wie schon geschrieben wurde, die restlichen beiden Elkos C2 und C22 wechseln.

Gruß Dirk


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Fr Aug 13, 2010 19:38 
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Ja, mangels Messmöglichkeit bleibt mir wohl auch nichts anderes übrig....

Gruß
Thomas


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 Betreff des Beitrags: tannhäuser ohne stereo
BeitragVerfasst: Fr Aug 13, 2010 20:59 
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bitte nur messen am Dekoder,Niedervoltelkos können problemlos ersetzt werden.
jede Manipulation an Spulen ist unsinning.
Das was dort verbaut wurde,ist unverschraubt,fast jungfräulich in Funktion.
Messen,austauschen,evtl. notwendig nachgleichen ist ok,
für Ungeübte sind alle Spulen TABU!
Nur Unwissende schrauben irgendwo herum!

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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Fr Aug 13, 2010 22:58 
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Danke für den Hinweis, ich werde mich hüten, an den Spulen herumzudrehen. Also keine Sorge.

Allerdings habe ich ein abgerissenes Drähtchen der Spule L8 gefunden. Jetzt muss ich den Schaltplan - ich habe ihn übrigens in den Tiefen des Netzes gefunden - studieren.

Zunächst tausche ich die Elkos. Aber zunächst:

Gute Nacht
Thomas


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 Betreff des Beitrags: kein stereo und was nun
BeitragVerfasst: Mi Aug 25, 2010 21:56 
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du hast gut nacht gesagt,ok!
und wie ist es nach erwachen weiter gegangen mit nordmende ?

???????????????????????????????????????????????


Tannhäuser 61 hat geschrieben:
Danke für den Hinweis, ich werde mich hüten, an den Spulen herumzudrehen. Also keine Sorge.

Allerdings habe ich ein abgerissenes Drähtchen der Spule L8 gefunden. Jetzt muss ich den Schaltplan - ich habe ihn übrigens in den Tiefen des Netzes gefunden - studieren.

Zunächst tausche ich die Elkos. Aber zunächst:

Gute Nacht
Thomas

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BeitragVerfasst: Do Sep 23, 2010 20:50 
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So,

lange hat es gedauert, aber gut´ Ding will ja bekanntlich Weile haben.

Ich mache es kurz: Der 3004 schnurrt nun auch in STEREO. Nach dem Tausch eines Widerstandes und zweier Kondensatoren war leider das Ergebnis das Gleiche wie vorher. Aber das abgerissene Spulendrähtchen war es. Zunächst habe ich es an der falschen Stelle angelötet :oops: tja, so ist das, wenn man keine Schaltpläne lesen kann.....dann entdeckte ich jedoch ein ganz kurzes Stück feinsten Drahtes, der aus der Platine lugte. Und, siehe da: die Länge zum restlichen Draht passte und nun musste nur noch eine Verbindung hergestellt werden. War eine elende Fummelei, hat sich aber gelohnt.

Nun steht dem Stereo-Genuß nichts mehr im Wege. Klingt gleich ganz anders.

Nur eines ist seltsam: Das Leuchtfeld der EMM803 (Stereoanzeige) geht nur zur Hälfte auf. Und es bleibt auch halb geöffnet, wenn man "neben den Sender" einstellt. Das heißt, ich höre immer "Halb-Stereo", auch wenn gar kein Sender eingestellt ist....was´n da jetzt los ? Ist da womöglich eine Diode im Gerät selbst defekt ?

Irgendwie ist das ja mehr Gebastel für den Fortgeschrittenen....nicht für einen Laien wie mich.

Vielleicht kann mich ja jemand erhellen. Und meine andere Hälfte der Stereoanzeige gleich mit.

Gruß
Thomas


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BeitragVerfasst: Fr Sep 24, 2010 20:20 
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Hallo Tannhäuser 61,
es gibt noch die Möglichkeit Deinen Stereo Dekoder ans Laufen zu bringen.
Du mußt ihn mechanisch lösen,den Novalstecker abziehen,das Teil gut verpackt versenden,ein wenig Geduld bei der Reparatur haben,den Dekoder nach Rücksendung anschrauben,anstecken,fertig.

Gruß Claus

Tannhäuser 61 hat geschrieben:
So,

lange hat es gedauert, aber gut´ Ding will ja bekanntlich Weile haben.

Ich mache es kurz: Der 3004 schnurrt nun auch in STEREO. Nach dem Tausch eines Widerstandes und zweier Kondensatoren war leider das Ergebnis das Gleiche wie vorher. Aber das abgerissene Spulendrähtchen war es. Zunächst habe ich es an der falschen Stelle angelötet :oops: tja, so ist das, wenn man keine Schaltpläne lesen kann.....dann entdeckte ich jedoch ein ganz kurzes Stück feinsten Drahtes, der aus der Platine lugte. Und, siehe da: die Länge zum restlichen Draht passte und nun musste nur noch eine Verbindung hergestellt werden. War eine elende Fummelei, hat sich aber gelohnt.

Nun steht dem Stereo-Genuß nichts mehr im Wege. Klingt gleich ganz anders.

Nur eines ist seltsam: Das Leuchtfeld der EMM803 (Stereoanzeige) geht nur zur Hälfte auf. Und es bleibt auch halb geöffnet, wenn man "neben den Sender" einstellt. Das heißt, ich höre immer "Halb-Stereo", auch wenn gar kein Sender eingestellt ist....was´n da jetzt los ? Ist da womöglich eine Diode im Gerät selbst defekt ?

Irgendwie ist das ja mehr Gebastel für den Fortgeschrittenen....nicht für einen Laien wie mich.

Vielleicht kann mich ja jemand erhellen. Und meine andere Hälfte der Stereoanzeige gleich mit.

Gruß
Thomas

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BeitragVerfasst: So Sep 26, 2010 21:00 
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Hallo Claus,

danke für das freundliche Angebot, es ist durchaus möglich, dass ich davon tatsächlich Gebrauch mache.

Momentan jedoch lebe ich mit der nur halb anzeigenden Anzeige, Stereo spielt das Radio ja und das ist mir wichtig.
Ich habe an die LS-Anschlüsse probeweise meinen Sennheiser-Kopfhörer angeklemmt und mal UKW durchgekurbelt, klanglich einwandfrei. Es rauscht auch schön bei gedrückter Stereo-Taste, also alles so, wie ich es von meinen Nordmende-Radios gewöhnt bin....

Gruß
Thomas


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