Bauteilerkennung Nordmende 3004 an den LS-Buchsen

[Stereowaage]

Ein freundliches Hallo und eine Frage an alle, die das Chassis des Nordmende 3004 gut kennen:

An den beiden Lautsprecherbuchsen findet sich jeweils ein mullartig weiß umwickeltes Bauteil etwa von der Größe eines Elkos. Auch vergrößert sieht zumindest das eine Bauteil aus wie ein kleiner medizinischer Tupfer (wer so etwas schon mal gesehen hat).





Handelt es sich dabei um die beiden jeweils in Verlängerung des Rückkopplungszweiges zur Stereowaage hin eingebauten Induktivitäten L106/L107? Kann jemand solche weich umwickelte Kleinspulen dort bestätigen?

[netrium]

Hallo,

ich kann die Dinger zumindest für ein Tannhäuser 7004S bestätigen. Sollte das gleiche Chassis sein.

Harald

[Stereowaage]

Danke Harald,

dann werde ich mir mal einprägen: Alle kleineren passiven Bauteile solcher Radioschaltungen, die nicht als als Widerstand oder Kondensator durchgehen, müssen wohl Spulen sein (und wenn sie auch einmal so aussehen wie Mulltupfer!)

[netrium]

Ich habe diese Teile auch sehr skeptisch betrachtet und war mir nicht sicher, ob das irgendetwas Aufgequollenes oder am Ende sogar Schimmel ist. Ich konnte sie aber auch nicht anders zuordnen als du. Und da hab ich sie dann lieber gelassen wie sie sind.

Harald

[hoeberlin]

Hallo, Zusammen,

diese Spulen gibt es in vielen Nordmende Radios, und zwar dort ebenfalls in der Lautsprecherverkabelung.

Nordmende hat recht häufig den Hochtonlautsprecher in Reihe mit dem Hauptlautsprecher ( Tief-Mittelton ) geschaltet, und dann, um dem Hochtöner die Bassanteile zu ersparen, diesen mit einer Induktivität überbrückt. Das Ganze ist so berechnet, dass bei tiefen und mittleren Tönen die Spule einen Kurzschluss darstellt, und bei hohen Frequenzen nicht mehr ( nicht mehr so stark ). Dann fliesst ein größerer Teil des Stromes über den Hochtöner, der diese hohen Frequenzen dann anteilig abstrahlt.

Interessant an der hier gezeigten Schaltung ist, dass auch die extern anschliessbaren Lautsprecher besonders geschaltet sind. Dort gibt es einen "für Alles" Anschluss, und zusätzlich einen Hochtonanschluss, mit entsprechend dimensioniertem Elko. Das ermöglicht den Anschluss von 2-Wege Lautsprechern ohne weitere Maßnahmen.

Das Schaltbild ist leider etwas verschachtelt gezeichnet....

VG Henning

[Erik]

Das Ganze ist so berechnet, dass bei tiefen und mittleren Tönen die Spule einen Kurzschluss darstellt, und bei hohen Frequenzen nicht mehr ( nicht mehr so stark ). Dann fliesst ein größerer Teil des Stromes über den Hochtöner, der diese hohen Frequenzen dann anteilig abstrahlt.

Es ist spät und ich bin müde; aber nimmt der Widerstand nicht zu, je höher die Frequenz ist?

[hoeberlin]

Hallo, Erik,

ja, der Widerstand nimmt bei höherer Frequenz zu. Die induktivität dieser Spule wird dann größer, als die des Hochtöners ( Lautsprecher haben einen relativ geringe Induktivität gegenüber dem Ohmschen Widerstand )

Da Hochtöner und Spule parallelgeschaltet sind, ist bei höherer Frequenz ( und damit höherem Widerstand der Spule ) der Stromanteil für den Hochtöner größer.

Ich hoffe das hilft weiter.

VG Henning

[netrium]

Interessant an der hier gezeigten Schaltung ist, dass auch die extern anschliessbaren Lautsprecher besonders geschaltet sind. Dort gibt es einen "für Alles" Anschluss, und zusätzlich einen Hochtonanschluss, mit entsprechend dimensioniertem Elko. Das ermöglicht den Anschluss von 2-Wege Lautsprechern ohne weitere Maßnahmen.

Das ist auch eine interessante Möglichkeit. Nordmende hatte sich das so gedacht: Ein Anschluss dient zum Einstecken für Zweitlautsprecher in einem anderen Raum. Umgedreht gesteckt, können Stereo Außenlautsprecher zur Basiserweiterung angeschlossen werden.

Harald

[Erik]

Da Hochtöner und Spule parallelgeschaltet sind,

Alles klar. Danke!

[SK468W]

Hallo

diese Spulen gibt es in vielen Nordmende Radios, und zwar dort ebenfalls in der Lautsprecherverkabelung.

Kann ich bestätigen, wurden auch noch bei Transistorgeräten eingesetzt.
Die von mir untersuchten Spulen waren einlagige Luftspulen und haben somit nur eine geringe Induktivität.
M.E. sind das HF-Drosseln, die über lange externe Lsp.-Leitungen empfangene HF-Spannung abblocken soll. Diese könnte in die Gegenkopplung gelangen und Störungen verursachen.
Für eine NF-Frequenzweiche ist die Induktivität dieser Spulen viel zu gering.
Im Schaltplan sind diese Drosseln scheinbar nicht eingetragen.

MfG
Volker

[Radiowerkstatt]

Hallo Volker.

So sehe uns sah ich das auch.

hier: http://www.dampfradioforum.de/viewtopic ... el&start=0

johann

[Stereowaage]

Grüße Euch zur Abwechslung einmal aus dem Krankenhaus (keine Bange, ein paar "Lötarbeiten" und das wird schon wieder ) und danke für diesen lehrreichen Diskurs über Induktivitäten in NF-Schaltungen.
Ich mag gerade deshalb die aufwendigeren Stereo-Röhrengeräte insbesondere der "Mit60er", da dort so manches "konstrucktives Schmankerl" in HF aber auch NF auftauchte, das ich mich zumindest bemühe überhaupt - oder aber besser - zu verstehen.
Hierbei hilft mir dann manchmal auch die Beschäftigung mit funktionfähig restaurierter alter Messtechnik, wie z.B. an der Scheinwiderstandsmessbrücke OPTA Typ 4103 von 1947...

[Pusteblume]

na dann mal: Gute Besserung!

[Radiowerkstatt]

Hallo Christian.

Nach dem Löten, die Reste vom Lötwasser sauber abwaschen. Kolophonium sollte als Schutz des Miniskus dranbleiben. ;-)

Gruss johann

[Stereowaage]

Firma dankt.
Die Kollegen vom Fach haben, so hoffe ich, ihr Handwerk gelernt und werden die feinen Litzen (Nerven) von Zug und Drucik entlasten und die Gummipufferung bei Chassisdurchführungen (Bandscheiben) erneuern....
Ein wenig Kolophonium nach dem Löten oben drauf kann da nicht schaden...

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Hallo zusammen,

nach neuer "Abstimmung" bin ich wieder zurück, habe aber noch weitere dringende Reparaturen zu überstehen...

Nun zum NORDMENDE 3004:

Nur kleine und wohl typische Arbeiten sind nötig: Ausgiebige Reinigung und Kontaktpflege der Tastensätze, Pflege der schwergängigen Seilzüge bei Tandemkupplung des Antriebs und Ersatz der vier Kondensatoren an den AÜ.

Von der Technik, vom Empfang und Klang her sicher einer meiner liebsten "Röhren-Endzeit-Boliden", vorausgesetzt, man hängt die passenden Boxen dran (hier DUAL CL190).