Dampfradioforum

Moin, Moin!
Frage:
Ein Schallplattenspieler soll nicht mehr mit 60 Hz, sondern mit 50 Hz betrieben werden.
Leider läuft er so etwas zu langsam.
Über einen Vorschalttrafo ist die Spannung angepaßt.
Auf der Motorachse sitzt für den Riementriebler ein Pulley mit 2 Durchmessern (33 1/3 & 45 U/min).
Der Tellerdurchmesser ist bekannt, wie berechnet man den neuen Durchmesser für 50 Hz?

Hallo,

spontan muß der Umfang des Motortriebrades 6/5 größer sein (50/60 Hz, bei 50Hz weniger Umdrehungen (=Umfangstrecke!) pro min, also umgekehrt proportional. Um dieselbe Umfangstrecke pro min zu erhalten, muß bei langsamerer Welle das Treibrad also 6/5 mehr UMFANG (!) haben. Dasselbe gilt für Radius und Durschmesser, weil das linear in den Umfang eingeht (U = 2*pi*r)

( Vorausgesetzt, man hat die gleiche Frequenzdrehzahl, also Drehzahl ist synchron mit der jeweil. Frequenz).

...oder ?

Ergänzung: Je nach Leistungsbedarf (messen bei Voll-Last durch die Platte +Sicherheit (händisch bremsen... Sicherheitsfaktor) könnte man mit modernen Bauelementen einen 60Hz-Leistungs-Sinusgenerator bauen, der über einen geeigneten Trafo die Wechsel-Spannung in 60Hz nur für den Motör zur Verfügung stellen kann, gern kann das auf einer Quarzbasis beruhen, d.h. man baut einen quarzstabilen Generator, aus dem man durch Herunterteilen eine Zeitbasis erhält und damit einen eventuell digitalen Sinusgenerator realisiert, der eine Gegentaktendstufe (Klirrfaktor rel. egal, also eigentlich jede Schaltung mit OV...TDA2030.---+Boosterendstufe mit TIP... denkbar!).
(Der Sinus braucht ja nicht so frequenzstabil wie bei einer Uhr sein, nur kurzfristig sollte er 60Hz halten wg. Gleichlaufschwankungen).
...nur so eine spontane Idee, die viell. besser ist als neue Riemenscheiben erstellen zu müssen, zudem mag ein 60Hz-Motor bei 50Hz eine angepaßte Spannung haben (Magnetisierungskennlinie...), achso, das schriebst Du ja....
Eine einfache Schaltung mit dem (TD)A2030 gabs mal, hierbei war der Sinusgenerator gleich der TDA2030, die Leistung wäre aber für einen Plattenspieler zu klein, denk ich. Ein Nachbrenner müßte da schon ran.

Gruß Ingo

Servus,
Sowas in etwa? Benutze ich fuer die elektrischen Uhren mit Kurzschlusslauefer Motor.

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Gruss aus Trient,
Volker
http://luxkalif.de.tl/

...ja genau, Danke Volker !

Gruß Ingo

Als Anregung:
Für einen Schallplattenspieler kann man den Quarzoszillator mit Teiler durch einen RC-Oszillator ersetzen, z. B. mit einer stabilen Timer-Schaltung wie 555.

Dann kann man nicht nur die Drehzahl genau einstellen, sondern auch gewollt verstellen (pitchen).

Vielen Dank für das Schaltbild, kann ich vielleicht an anderer Stelle mal gebrauchen.
Aber noch mehr Elektronik möchte ich nicht einsetzen.
Noch einen Staubfänger plus Verkabelung daneben stellen will ich nicht, und in das
Gerät einbauen (Störstrahlung) geht auch nicht.
Ich werde mal in der Dreherei nachfragen, ob die mit der Formel klar kommen.
Vielen Dank!

Moin, moin zum Wochenende!

Unverhofft kommt oft.
Leider hat sich ein neues Problem ergeben.
Die Dreherei hat den heiß aufgesetzten Pulley durch Runterdrehen auf Minimalmaß (die beiden Laufflächen für die Geschwindigkeiten 33 1/3 & 45 U/min blieben dabei unberührt) abbekommen.
Dazu wurde der Pulley kurz erhitzt.
Beim Nachrechnen des Istzustandes ergibt sich jedoch ein unbekannter Fehler :

Daten:
Pulley oben/Durchmesser: 5,79
Pulley unten/Durchmesser: 7.89
Plattenteller (Lauffläche für Flachriemen) Durchmesser: 272,93
n=1800 U/min @ 60 Hz / 117 VAC (1,0 Durchmesser-Zeichen) 0,1 µF (Angaben laut Motorschildchen)

Übersetzung-1 @ getr. Scheibe : treib. Scheibe = 272,93 : 5,79 = 47,138

Übersetzung-2 @ getr. Scheibe : treib. Scheibe = 272,93 : 7,89 = 34,592

Drehzahl-1 Plattenteller @ 1800 U/min-1 : 47,138 = 38,185 (richtig wäre 33 1/3)

Drehzahl-2 Plattenteller @ 1800 U/min-1 : 34,592 = 52,035 (richtig wäre 45)
Vermerk: "-1" bedeutet "hoch minus 1" laut Skizze

Unter diesen Voraussetzungen ließe sich kein sicheres Ergebnis für 50 Hz berechnen.
Wer weiß Rat?
Von verschiedener Seite wurde mir bestätigt, daß der Motor von bester Qualität sei.
Man zweifelt daran, daß es zum Schlupf wegen des Gewichtes des Plattentellers käme.

Vielen Dank im voraus und schönes Wochenende!

Das ist aber, wie ein früherer bayerischer Ministerpräsident gesagt hätte, eine contradictio in eo ipso.

Ralf

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Und wenn ich nicht mehr weiter weiß, dreh ich am Oszillatorkreis.