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Dampfradioforum • Thema anzeigen - Neuskale 2024

Dampfradioforum

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 Betreff des Beitrags: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Fr Nov 29, 2024 18:39 
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Ja, richtig gelesen. Neuskalen- gibt es- die kann man nämlich nachfertigen lassen. Immerhin sollte da was möglich sein, 60- 90 Jahre nach der Erstellung der Originalskalen. Ein Beitrag in Radiomuseum.org gab den Anstoß.
Die Firma Saxoprint, Dresden, führte die Nachfertigung aus.
Und so habe ich das auch gemacht- die alte Skale gescannt, mit Bildbearbeitungsprogramm fehlerfrei hergerichtet, und nach dieser Vorlage eine Skale nachfertigen lassen.
Nach einem Fehlversuch klappte das dann perfekt.

Das Gerät ist der "Sutaner- Super SW154", die Skale hatte schon eine abgebrochene Scherbe und einen Riß- Anfang, und ich habe der Skale beim Einbau dann den Abbruch- Riß verpaßt. Wäre ohne den ersten Riß nicht passiert.
Nun ja- so mußte ich Lehrgeld zahlen.

Die Skale ist aus Piacryl und wird, so Durchbrüche für Achsen nötig sind, perfekt gebohrt geliefert ! Besser geht's nicht- so hat man kein Risiko- auch Kunststoffe können brechen oder reißen.

Zum Schutze ist eine Folie auf die Front geklebt, die nach Montage abgezogen wird.
Die Skalenscheibe ist dann nicht mehr von der Original- Glasskale zu unterscheiden.

Es sieht am Tage perfekt aus. Nachts, beleuchtet, wird deutlich, daß das Schwarz... durchscheinend ist.
Nun ja...da geht was.
Ich habe an der Stelle, wo die Beleuchtungsbirne sitzt, einfach ein Pappschildchen hinter die Skale gesteckt, und das Schildchen wird mit einem Stück Hartschaum leicht gegen die Skalenscheibe gehalten.

Die Skale sieht aus wie die Druckvorlage- ist an dem Scan/ der Vorlage etwas nicht perfekt, ist das auf der fertigen Skale natürlich drauf.
Es ist also eine möglichst perfekte Druckvorlage zu erstellen.
Unbedingt anzugeben sind die Außenmaße der Skale und die Dicke.
Es kann ein Hintergrund- Weißdruck gemacht werden, dann sind Buchstaben farbig durchleuchtet.
Oder eben Farbe auf Schwarz.
Das muß ebenfalls angegeben werden.
Zur Kontrolle und vielleicht besseren Einstellung in der Druckerei können die Abstände der Bohrungsmitten zu den Seiten, Frequenzskalen zu den Seiten, etc. angegeben werden, so kann der Druck genau angepaßt werden.

Die Skale des "Sutaner" hatte eine Besonderheit: Deutsche Sender haben einen Strich in der Mitte des Sender- Kästchens. Auch das ist perfekt nachgedruckt.

Als nächstes werde ich Skalenscheiben für mehrere Geräte nachfertigen lassen, die ich kürzlich bekam, sowie für einige sehr alte Geräte, die schon lange auf die Wiedererweckung warten.

Anti- Depressivum gegen Reichtums- Vorhaltungen oder Armuts- Mimimi: Die Skalenscheiben- Nachfertigung kostete 44,03 Euro.
Das ist fair, denke ich, und das war es mir für das (wahrscheinliche) Unikat- Radio wert.

Edit: Nicht fotographiert: Ich habe die Skale fälschlicherweise dicker bestellt, 5 statt 3 mm- dadurch kommt das Chassis im Gehäuse weiter nach hinten, es war nötig, die Chassis- Befestigungsschrauben- Löcher zu Langlöchern zu machen, das Chassis hat genug Luft im Gehäuse, so daß seitlicher Knopf und Rückwand noch passen, usw. Allerdings greifen die 4-mm- Madenschrauben des Lautstärke-/Klang- Potis gerade am Ende der Achsen. Aber sie greifen. Vielleicht schleife ich die Knöpfe hinten noch 1 mm ab.

Es sollte also auch die Skalendicke angegeben werden.
Es gibt auch verschiedene Transparenzgrade des Materials, das muß ggf. auch bestimmt werden.

Tip: Wer sich mit Bildbearbeitung auskennt, kann als Restaurator bei der Herrichtung der Skale sein eigenes Logo auf der Scheibe verewigen.
Auch kann die Grundfarbe nach persönlichem Geschmack geändert werden- manche Radios gab es ja bereits damals mit Skalen in verschiedenen Grundfarben, etwa der DDR- Mittelsuper "Oberon" mit Skalen in hellblau/ blaugrün und Schwarz, mit und ohne goldfarbene Streifen um die Knopfachsen.

Nun Fotos.

Dateianhang:
C_Skale_restauriert_Druckvorlage_Edi_800.jpg
C_Skale_restauriert_Druckvorlage_Edi_800.jpg [ 29.78 KiB | 1691-mal betrachtet ]

Edis Druckvorlage (für die Darstellung hier verkleinert), gewonnen aus einem Scan der alten Skale, die Risse wegretuschiertund abgeblätterte Siebdruck- Farbbeschichtung wiederhergestellt.

Dateianhang:
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Skalen alt und neu

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Dsci6633_Skalen_alt_neu_800.jpg [ 116.09 KiB | 1691-mal betrachtet ]

Skalen alt und neu, auf der alten Skale oben ist der Riß zu erkennen.

Dateianhang:
Dsci6653_Kleben_alte_Skale_800.jpg
Dsci6653_Kleben_alte_Skale_800.jpg [ 76.01 KiB | 1691-mal betrachtet ]
Die alte Skale wird nicht weggeschmissen, sondern geklebt und archiviert- es ist nämlich eine Skale, die der Spulensatzhersteller Neumann zu seinem Spulensatz SSp156 anfertigen ließ !


Zuletzt geändert von edi am Di Dez 03, 2024 10:13, insgesamt 10-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Fr Nov 29, 2024 18:41 
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Schutzfolie ab

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Schwarz ist nicht schwarz

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Beschriftung beleuchtet


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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Fr Nov 29, 2024 18:44 
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Pappschildchen wegen Schwarz

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Hartschaum für Pappschildchen

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Sa Nov 30, 2024 8:18 
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Für Scans großer Bauteile gibt es eine nützliche Funktion mancher Smartphones: Die "Scan"- Funktion.
Mit einem weißen Hintergrund (Druckerpapier) hinter der Skalenscheibe etwas Probieren kriengt man perfekte Scans.
Die habe ich nicht, ich besitze kein Smartphone, solche Fotos macht mein Sohn.

Bei Problemen bei der Herrichtung der Skale kann ich ggf. helfen.

Foto: Smartphone- Scan einer Skale, und teil- restauriert, sie ist noch in Arbeit.

Dateianhang:
1732899048602_Scan_Skale_800.jpg
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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Sa Nov 30, 2024 8:37 
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Das sieht nach Fleißarbeit am Bildbearbeitungsprogramm aus! Oder gibt es für solche Retuschen schon anwendbare KI-Lösungen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Sa Nov 30, 2024 11:07 
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Sieht gut aus und nach viel akribischer Arbeit.

_________________
Grüße

Andy


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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Sa Nov 30, 2024 13:49 
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@edi: Das hast Du sehr schön gemacht. :super:
Wenn Du Skalen erstellst, könntest Du auch welche für Stradivari 2 und 3 machen? Ich habe leider nicht die Zeit dafür...

MfG
Munzel


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 Betreff des Beitrags: Aber
BeitragVerfasst: Sa Nov 30, 2024 15:25 
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Ich kann Skalen bearbeiten, wenn ich einen Scan habe, der was taugt, vor allem darf er keinesfall perspektivisch verzerrt sein (Kissen-/ Trapezverzerrung), und möglichst scharf. Fehlende oder beschädigte Teile ersetzen, ist nicht so schwer.

Ansonsten muß man ja die Skale komplett neu erstellen, und das kostet richtig Zeit.
Stradi 1 und 2 habe ich, aber da müßte die Skale ausgebaut werden, das werde ich auch irgendwann machen, aber der Stradi ist weit hinten in der ToDo- Liste. Stradi 3 habe ich nicht, dafür Stradi 4.

Also guten Scan machen, und senden. Nur von der Skalenscheibe, nicht im eingebauten Zustand. Und eben exakt rechteckig.
Wie im letzten Beitrag von mir- die defekten Stellen sind egal, aber die Skalenscheibe selbst, muß als Vorlage da sein, schon allein wegen der Bohrungen. Und eine Bemaßung der wichtigen Maße: Höhe, Breite, Dicke, Abstand der Bohrungen voj den Seiten.

Teilscans vom Scanner gehen auch, Problem ist nur, daß man eigentlich einen randlosen Scanner benötigt, Skalenscheiben sind meist größer als die Scannerfläche, und durch die erhöhte Auflage am Rand bekommt man eine Unschärfe -und evtl. eine perspektivische Verzzerrung- rein.

Lösung: Smartphone mit Scanner- Funktion- wir haben aber auch 7 Anläufe gebraucht, ein gutes Foto zu erstellen, welches exakt rechteckig, sowie scharf ist, und auf dem die Zimmerlampe nicht spiegelt.
Für die Rechteckigkeit bietet das Smartphone dazu 4 "Hilfsecken".

Rechteckigkeit, Verzerrungsfreiheit und Schärfe sind unbedingte Voraussetzung.
Wie geschrieben, ich kann keine Scans selbst machen, besitze kein Smartphone (ich werde nicht mobil angerufen, brauche keins), muß meinen Sohn bitten.

Dateianhang:
1732899079833_unbrauchbar.jpg
1732899079833_unbrauchbar.jpg [ 51.96 KiB | 1351-mal betrachtet ]

Unbrauchbar, Trapezverzerrung.
(Ich weiß, daß auch das korrigierbar ist Aber das tue ich mir ohne Not nicht an !)

Dateianhang:
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1732899048602_Scan_Skale_800.jpg [ 50.04 KiB | 1351-mal betrachtet ]

Brauchbar, perfekt rechteckig.

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1732899048602c_in_Arbeit_800.jpg
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In Arbeit, die meisten Fehler beseitigt.
Da kommt aber noch einiges- da sind z. B. noch sehr kleine, schwarze Beschriftungen auf den gelben Feldern.
Die müssen sauber und konturenscharf sein, sonst wird das Murks, also... alle neu machen.

.


Zuletzt geändert von edi am Di Dez 03, 2024 8:13, insgesamt 11-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Sa Nov 30, 2024 15:27 
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countryman hat geschrieben:
Das sieht nach Fleißarbeit am Bildbearbeitungsprogramm aus! Oder gibt es für solche Retuschen schon anwendbare KI-Lösungen?


1. Es hält sich im Rahmen, ich habe Übung darin. 2. Weiß ich nicht.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Mo Dez 02, 2024 9:26 
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Als Hinweis noch:
Für die Anfertigung einer Skalenscheibe sollten Maße angegeben werden, eine Zeichnung ist da das Mittel der Wahl.

Ich habe das gleich mit meinem Bildbearbeitungsprogramm gemacht, eine Bleistiftskizze tut es sicher auch.
Es sollten aber die wichtigen Maße vorhanden sein- der Druckerei- Mitarbeiter hat keine Glaskugel im Equipment.
:-)

Beispiel: Skizze zur Skalenscheibe für den Spulensatz SSp156 von Neumann (platzsparend, ich weiß, das es keine technische Zeichung ist !)

Dateianhang:
C_Skale_restauriert_Druckvorlage_Edi_mit_Bemassung_800.jpg
C_Skale_restauriert_Druckvorlage_Edi_mit_Bemassung_800.jpg [ 42.54 KiB | 1358-mal betrachtet ]


Zuletzt geändert von edi am Mo Dez 02, 2024 15:06, insgesamt 2-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Mo Dez 02, 2024 12:03 
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Ich schlage vor, den Beitrag anzupinnen, aber weitere Beiträge zuzulassen.
Ist ja von Bedeutung für alle Radiofreunde, die ihr altes Schätzchen wieder verjüngen wollen,

Ich gebe ja nur eine Information, ein Link zu der Firma ist eingeschrieben.
Es kommen sicher noch Beiträge von mir- ich stehe in Kontakt wegen Einzelheiten, wie lichtundurchlässiges Schwarz (Pechschwarz), usw.

Edi


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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Mi Dez 04, 2024 18:23 
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Zum Thema Format der Vorlage und lichtundurchlässiges Schwarz bekam ich von der Druckfirma Auskunft:

Zitat:
Hallo Herr Freiberg,

in Sonderfarben wie Gold können wir leider nicht drucken. Man kann den Effekt nur durch Farbverläufe simulieren.

standardmäßig drucken wir im PDF-Format, da in diesen die meisten Bildelemente (Vektoren, Fotos, Transparenzen, Sonderfarben etc.) gespeichert werden können.

Das Schwarz besteht bereits aus einem sehr hohen Farbauftrag. Da kann man nicht mehr dran ändern.
Siebdruck bieten wir leider nicht bei uns im Hause an.

wie bereits erwähnt, hat das Schwarz schon einen sehr hohen Farbauftrag, da geht nicht mehr.
Die Platte mehrmals durch die Maschine zu schieben ist ebenfalls keine Option, da die Treffgenauigkeit der Schriftzüge nicht gewährleistet werden kann.
Mit einer vektorisierten Datei könnte man einfach eine blickdichte Folie mit ausgesparten Schriftzügen und Messskalen rückseitig aufkleben.


So, für den "Oberon" habe ich eine Skalenscheibe komplett restauriert.
Und weil ich nun schon mal dabei war, habe ich die Skale verbessert- die eine KW- Skale durch 2 Skalen ersetzt, und auf den transparenten Zeigerlauf die Frequenz aufgetragen, wie bei LW und MW von Hause aus war.
So ist die eingestellte Frequenz sofort erkennbar.
Bei LW und MW hatten die das gemacht, warum nicht bei KW ?

Die Kanalnummernreihe für UKW beginnt bei mir oben, mir ein Rätsel, warum die Rochlitzer von unten anfingen, nur die Reihenfolge von Rechts ist durch Drehko und Seiltrieb vorgegeben, ich hätte das von links begonnen.

Die Kanäle 2- 43 im Bereich 87,5 MHz bis 100 MHz stimmen, ich habe die Kanal-/ Frequenztabelle.

Auch bei UKW ist nun die Frequenz auf dem transparenten Zeigerlauf.
Warum nicht von Hause aus... Fragen über Fragen...

Jedes Skalenelement der Schrottskalenscheibe habe ich "übermalt", so haben alle Elemente nun leuchtende Farben.
So sieht es dann auch aus, wenn die Skalenscheibe neu angefertigt ist.

Ich habe mehrere "Oberon"- Radios- mit verschiedenen Skalen.
Die Abmessungen und Achsdurchführungen sind gleich.
Der "Oberon Phono" hat ein Strichelmuster links und rechts, die einfache Ausführung hat die nicht.
Die einfache Ausführung und den "Oberon Stereo" gibt es mit hellblauer Skalenscheibe, ohne Strichelmuster, Beim Stereogerät ist der Tastenschalter "Regler" mit "Stereo" beschriftet.

Die gleiche Farbe aller Skalenelemente ist nützlich für einen Farbwechsel.
So kann ich jede Farbkombination recht einfach realisieren.
Ob Grau mit roter Schrift, oder Barbie- Rosa mit Blauschrift- kein Problem.

DIe Schriftarten sind "Euphemia" 9-11 pkt, und "Radio Canada Big medium", die Schriftarten habe ich aus dem Internet heruntergeladen, weil sie mir gefielen.

Im Dokument ist eine weinrote Skalenscheibe, die ist meine eigene Erfindung.
Die verbesserten Skalenscheiben haben auch mein Logo.

Hier ist ein PDF mit allen beschriebenen Skalenscheiben für "Oberon", das PDF erlaubt vergrößern, da kann man die Skalen genauer betrachten.

Edit: Der erste Sendername ist falsch, statt Saarbrücken ist da Nürnberg zu Hause, habe ich in den Vorlagen geändert.

Dateianhang:
Vergleich_alt_restauriert_1000.jpg
Vergleich_alt_restauriert_1000.jpg [ 178.78 KiB | 988-mal betrachtet ]

Die erstellte Druckvorlage ist farblich brillant und scharf, hier weniger, aufgrund der JPG- Kompression für die Webdarstellung.

Dateianhang:
Alle_Skalen_Oberon_Vorschaubild.jpg
Alle_Skalen_Oberon_Vorschaubild.jpg [ 170.63 KiB | 988-mal betrachtet ]

Alle Skalen, Vorschaubild

.


Zuletzt geändert von edi am Fr Dez 06, 2024 12:02, insgesamt 5-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Mi Dez 04, 2024 18:39 
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Den Zeitaufwand für die Restaurierung einer schrottigen Skale, wie hier zu sehen, schätze ich auf 6- 10 Stunden, ich habe aber auch Übung darin.
Dazu benötigt man ein Bildbearbeitungsprogramm, ich verwende eine sehr alte Version von "Paint Shop Pro" und "Irfan View".
Es gibt modernere und bessere Programme, das weiß ich, aber die alten Proggis reichen aus, "die kann ich im Schlaf bedienen".

Wichtig ist ein Scan oder ein Smartphone- Scan der Skalenscheibe, exakt rechteckig, weiß hinterlegt. Da muß man einige Aufnahmen machen. Wie geschrieben, ich besitze kein solches Smartphone, muß meinen Sohn bitten.
Auch eine gesplitterte Skale ist kein Problem, das kann man mit der Bildbearbeitung wieder "heilen".

Übliche Bildbearbeitungsprogramme bieten die Möglichkeit, verschiedene Schichten ("Layer") zu benutzen, und können als normale Grafik in vielen Formaten oder als Vektorgrafik speichern. Vektorgrafik ermöglicht eine hohe Vergrößerung ohne Verpixeln, und Sonderfunktionen für den Druck.

Eine Skizze der Abmessungen, weiter oben ein Beispiel, ist sehr hilfreich.

Wie oben geschrieben, ich kann ggf. helfen, im Sinne von Hinweisen und Beispielen, aber keine Auftragsarbeiten, das gibt immer Ärger.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Fr Dez 06, 2024 11:53 
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Und noch eine Mitteilung betreffs Buchstaben, die Weiß sein sollen, wie auf den hellblauen Skalen- in meine4n Vorlagen sind sie weiß, die transparenten Sendernamen- Kästchen und Zeigerlauf- Fenster aber auch.
Es sollte also mitgeteilt werden, was transparent und was weiß erstellt werden soll.

Zitat:
Sehr geehrter Herr Freiberg,

in unserer Druckvorstufe werden alle Elemente, die Weiß gedruckt werden sollen mit einer Sonderfarbe namens "Weiß" angelegt. Wenn Ihnen das nicht möglich ist, übernehmen wir das gern für Sie. Bennen Sie dafür bei Bestellung einfach die Teile, die transparent sein sollen. Gerne können Sie das in einer Ansicht auch farblich markieren und mitteilen.
Ansonsten werden alle anderen Elemente, die in der PDF weiß angezeigt werden, transparent.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neuskale 2024
BeitragVerfasst: Mo Dez 09, 2024 0:59 
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Mag alles nicht so geil sein, um sich damit zu befassen, ich habe dennoch einen Vorschlag, das zu tun.

Ich habe gerade Fotos von meinem Sohn machen lassen- Skalen vom Musikschrank Staßfurt "Meistersinger" und vom Großsuper EAW "Amati", die Skalen habe ich vor einiger Zeit erstanden, aber trotz guter Lagerung löste sich -in kleinen Stücken- die Siebdruckfarbe, meist bei der Grundfarbe.
Das Alter macht eben vor keinem Bauteil halt- früher oder später wird auch das hochwertigste Material aufgeben.

Ich schlage vor, daß Mitleser hier, die Radios restaurieren, bei der Restauration Scans oder Fotos von Skalenscheiben anfertigen, die kann man ggf. online stellen, zumindest aber mitteilen, daß sie verfügbar wären.

Scans/ Fotos kann man bearbeiten, und eine Druckvorlage anfertigen.
Wenn es nicht scharf fotografierbar ist: Eine Skale kann man notfalls per Bildbearbeitung aus mehreren scharfen- Teilfotos zusammensetzen.
Größenunterschiede der Teile kann man anpassen.

Besser mangelhafte Scans, als gar nichts, denn gar nichts ist schlecht aufzuarbeiten.

So können doch noch Radios wiedererstehen, die wegen defekter Skalen nicht angefaßt wurden.


Bild: Rechte Seite der EAW- Skalenscheibe, etwas seitlich angeleuchtet, das ist nicht das Problem, auch die punktförmigen Ablösungen nicht, aber die Siebdruckfarbe beginnt langsam sich in größeren Teilen abzulösen, erkennbar an den grauen Flecken, oben und unten. Noch ist sie fest, und die sichtbaren Mängel wären auch noch an der Glasskale selbst mit Siebdruckfarbe reparabel.
Es ist aber zu erwarten, daß in Zukunft weitere Flächen die Farbe nicht mehr halten werden.
Für mich lasse ich aber eine Neuskale anfertigen.

Das Bild ist scharf, die Unschärfe des Bildes hier unten ensteht durch die JPG- Komression für die Webdarstellung.

Dateianhang:
Skale_EAW_Ausschnitt.jpg
Skale_EAW_Ausschnitt.jpg [ 78.1 KiB | 515-mal betrachtet ]


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