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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: Sa Aug 09, 2014 21:56 
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Registriert: Mo Aug 27, 2012 13:47
Beiträge: 1426
Gibt es eigentlich irgendwo im Web eine große Übersichtsseite zu der ganzen Messtechnik aus der ollen Soffjettunion?

Ralf

_________________
Und wenn ich nicht mehr weiter weiß, dreh ich am Oszillatorkreis.


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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: Sa Aug 09, 2014 22:06 
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Registriert: Fr Nov 29, 2013 15:27
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Martin hat geschrieben:
@henning: es ist noch ein MO10/13 im Landeanflug, hatte ich so einen bei dir gesehn?

Noch ein Scope. Du hast auch keine Platzprobleme, oder? :mrgreen:
Aber ein MO 10/13 ist auch ein schönes Scope und bestimmt wars auch noch günstig :mrgreen:

Gruß,
Lukas

_________________
http://lukas-technikwelten.de


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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: Sa Aug 09, 2014 22:21 
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Registriert: Fr Sep 14, 2012 13:06
Beiträge: 445
Wohnort: Bavaria
Martin hat geschrieben:
fjdiofghrdödjfekdeeoefk C1-73 blablafhneiij 20mV/div-20V/div@5Mhz givmeapils grins,

nastrovje :bier:

Bild

[..]

lG Martin


Hallo Martin,

nett. Und wenn ich gross bin, will ich ein Tektronix 323 werden :mrgreen:

Bild

Viele Grüße,

Der Schlappmacher

_________________
"Digital is a special case of Analogue", Bob (Robert C.) Dobkin


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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: So Aug 10, 2014 2:46 
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Registriert: Sa Jan 27, 2007 20:08
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juhu, noch einer :bier:

dem kleinen fehlt seine blaue Scheibe. Leider kommt das oft vor. (so wie beim Picoskop die gelbe Rasterscheibe)

Bild

Ist dir eigentich aufgefallen daß russische Nachbauten meist ein halbes /div mehr haben?

lG Martin


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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: So Aug 10, 2014 3:49 
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Registriert: Sa Jan 27, 2007 20:08
Beiträge: 2763
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
frikkler hat geschrieben:
Du hast auch keine Platzprobleme, oder? :mrgreen:


ich will noch die drei Hängelampen von Pink Floyd, dann hör ich auf mit dem Sammeln.

lG Martin


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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: So Aug 10, 2014 6:34 
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Registriert: Do Nov 13, 2008 7:16
Beiträge: 7434
Also ich würde da erst von einem Nachbau, oder zumindest dem Versuch reden, wenn sich das im Inneren zeigen würde.
Bei dem hier gezeigten Beispiel ist das für mich, zumindest was das Äußere angeht, etwas weit hergeholt.
Außer das die Bildröhre in der Mitte ist sehe ich da erstmal gar nichts.

Der Logik folgend müßten ja fast alle Röhrenradios der 50´ziger Jahre als Kopien gelten. Nur welcher wäre da das Original?

paulchen


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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: So Aug 10, 2014 7:29 
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Paulchen, wie du wünscht.

z.B. Tek 321
http://w140.com/tekwiki/wiki/321

Russische Klon C1-49
http://www.ostron.de/Oszilloskope/Oszil ... C1-49.html

Schaltung ist nicht gleich, aber auffällig ähnlich, 100% Germanium-Transistor, DC/DC Wandler (Royer-Wandler in Ur-Form) nutze Tek und Russe.
ABER eine Punkt: Russe nutze auch eine Tek-Patent: Strahlabtastung per extra zusätzliche Ablenkplatte.
Aufbau ist auch anders.. Russe nutze bereits Platine, und Tke noch Keramiklötleiste (naja, aus 1960)

C1-64(A)
http://zapadpribor.com/static/images/ca ... hoto-2.jpg

Orginal ist Tek 453(A)
Habe nicht genau damit beschäftigt, mir erinnert aber ihre Trigger-Konzept , als ich Besitzer hilft, den zu reparieren.

Zu C1-73 , habe ich Schaltung angeguckt, nur einige Punkt kann ich sagen: Bildröhren ist bei Russe indirekt geheizt, bei Orginal ist direkt geheizt. Trotzdem wieder diese bereits erwähnte Stahlabtastungstrick per extra Ablenkplatte.
Schaltung ist nicht mehr gleich, aber Konzept ist derselbe (fast)

dann noch C1-112
http://www.hupra.com/C1_122_info_EN.htm

Von welcher Scope ist der abgeguckt, überlasse ich euch :mrgreen:

Weitere Frage ? :-D
______________________
Nachtrag:
Perfektste Klon ist und bleibt EMG TR1555 aus Ungarn....( Orginal ist Tek 647A)
Ich und Niklas staunt nicht schlecht, dass selbst Bauteilepostition von Einschübe exkat derselbe ist.
Schaltplan ist wohl kopiert und Bauteiletyp umgezeichnet...

Grüss
Matt

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"Die Grenzen meine Sprache bedeuten die Grenzen meiner Welt."
unbekannt

"Nur die Lüge braucht Stütze. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht"
Thomas Jefferson

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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: So Aug 10, 2014 9:16 
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Registriert: Do Nov 13, 2008 7:16
Beiträge: 7434
Hi Matt!

Das es zu Ähnlichkeiten (Kopien) an den Stellen gekommen ist, will und kann ich gar nicht bestreiten.
Mir ging es speziell um diese Sache mit dem C1-73 hier. Für mich ist das Äußere keine Kopie, was schon die Anordnung der Bedienelemente zeigt. Lediglich aus der Position der Röhre dies herzuleiten halte ich für ... .
Daher mein Einwurf zu der Technik, die sich ja im Falle einer Kopie sehr ähnlich sein müßte (von der Schaltung her gesehen).
Aber nun hast Du ja auch richtigerweise geschrieben
Zitat:
C1-73er ist von US-Orginal names Tek 323 abgekupfert (optisch)

und das ist was anderes als "Kopie". Was ja auch keiner direkt gesagt hat.
Daher muß ich mal ein wenig zurückrudern.

Ich denke mal für so eine einfache Kiste wie den hier gezeigten C1-73 hatten es die Russen nicht nötig irgendwo zu klauen. Das hatten die auch so drauf. :wink:

paulchen

...der jetzt mal ein paar Bilder machen müßte (aber nicht zu dem Thema hier)


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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: So Aug 10, 2014 9:52 
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Registriert: Mi Apr 25, 2012 16:30
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radioschrat hat geschrieben:
Gibt es eigentlich irgendwo im Web eine große Übersichtsseite zu der ganzen Messtechnik aus der ollen Soffjettunion?

Ralf


leider weiss ich nicht, aber ich kann dir eine Seite anbieten, er verkauft viele Russe-Technik und zeigt gute Bild mit Daten etc.
http://www.ostron.de/Oszilloskope/


@Paulchen, für mich ist schon dass C1-73 aus 323 abgeleitet (bzw. inspiriert) ist, nachdem ich genauer mit Schaltung & Daten beschäftigt habe.
Beide hat sehr ähnliche Eigenschaft und ist ähnlich gross (Russe-Klon ist immer grösser). Schaltung ist nicht mehr gleich, aber Konzept ist ziemlich ähnlich: ziemlich klein, sparsam, Bildröhren(Strahlabtastung), volltransistoriert und Anschlüsse an Seite(ideal wenn man ihm als "Halskette" trägt, ist dafür auch gemacht).

Nur bloss ist es VÖLLIG auf russische Wirtschaft, Material und Vorstellung angepasst. (nicht wie Ostblockstaaten und DDR mit gewissene West-Teile-Anteil)

Man kann so sagen dass Orginal eine Vorlage dafür genohmen wird.

Grüss
Matt

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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: So Aug 10, 2014 11:02 
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Beiträge: 7434
Matt, nicht das Du mich falsch verstehst. Mir geht es hier gar nicht um die ewig leidige Diskussion Ost-West und wer von wem usw. Das nur als Grundsatz.

Du schreibst:
Zitat:
Beide hat sehr ähnliche Eigenschaft und ist ähnlich gross (Russe-Klon ist immer grösser). Schaltung ist nicht mehr gleich, aber Konzept ist ziemlich ähnlich: ziemlich klein, sparsam, Bildröhren(Strahlabtastung), volltransistoriert und Anschlüsse an Seite(ideal wenn man ihm als "Halskette" trägt, ist dafür auch gemacht).

Meinst Du nicht, daß die technischen Werte ja auch von hunderten anderen Oszis dieser Preis- Größenordnung weltweit erfüllt wurden? Ich könnte ja dann auch meinen
http://www.radiomuseum.org/r/philips_os ... m_322.html
hier anfügen. Etwas andere Werte aber klein, sparsam, etc.
Nur als nicht ernst gemeintes Beispiel.
Ich denke mal die technische Umsetzung hat eigene Wege bestritten. Bei der optischen Anordnung der Front war eventuell eine Inspiration mit dabei (das gebe ich zu), aber sonst?
Ich muß dazu sagen, mir liegen weder beide Geräte vor, noch habe ich sie je besessen (und will sie auch nicht).
Aber ich bin irgendwie noch nicht überzeugt, daß der Russe vom Tek hergeleitete ist (Kopie sage ich ja schon gar nicht mehr :mrgreen: ).

Aber verwende von mir aus hier keine Lebenszeit damit mich zu überzeugen :wink: . Ich denke das ist bei mir als Dickschädel sowieso schwer :mrgreen: :mrgreen: .
Ich wollte hier nur meine Gedanken wiedergeben.

und nun Matt :bier:

paulchen


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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: So Aug 10, 2014 11:06 
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Hallo Matt.
hast Du auch für den C1-74 gefunden?

Beschreibungen für die Kasetten fehlen mir.

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Gruß Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: So Aug 10, 2014 11:20 
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Keine Angst, Paulchen

Heute habe ich irgendwie Mitteilungsbedürfigkeit :-D
Mir liegt auch nicht Ost-West Zerrederei,nur halt ist es auch interessant.
Also, auch in diese Sinne :bier:

@Frank, tut mir leid, mir liegt russisch leider nicht, kann höchest Kyrillsch ins Latein übersetzen. Mehr kann ich nicht.
Habe vor einige Zeit dir was Plan gegeben, was als umsonste Arbeit entpuppt, da du den bereits den haben. Mehr habe ich nicht drauf und mir liegt nicht so ganz russische Messtechnik.

Grüss
Matt

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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: Mo Aug 11, 2014 15:27 
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radioschrat hat geschrieben:
frikkler hat geschrieben:
Aber das Edding Bildröhren hergestellt hat, ist eine neu für mich. Wusste ich bisher nicht.


Sie sahen jedenfalls von der Strichbreite her so aus. ;-)

Ralf


Nicht ganz richtig. Sie können Hell mit Edingbreite oder scharf, dann unsichtbar.

Grüße

Stefan


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 Betreff des Beitrags: Re: C1-73
BeitragVerfasst: Fr Aug 15, 2014 19:54 
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Gruß Frank

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