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 Betreff des Beitrags: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: So Jun 09, 2013 14:14 
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Hallo Alle,

hab was gebastelt (nicht wichtig), da ist schnelles Oszi nötig, also Halbleiter-Oldie aus Beaverton (Tek 7904 aus 1971) herausgekramt.
Einschalten und benutzen, rummessen, irgendwann ist Strahl weg und viele Qualm, da kann ich gerade noch erkennen dass der aus Backplane/ Einschübe kommt.

Shit, ausschalten und alle Einschübe rausziehen und einzel reinschieben.
Übeltäter ist 7A26_Einschübe, Tantal-Kurzschluss -.-
Dateianhang:
Tantal1.JPG
Dateianhang:
Tantal.JPG


Da überlege ich schon, ob ich restliche Tantal von 7904 und ihre Einschübe durch Elko/ Kondensator ersetzen sollen..
Denn:
1: Keine lust auf 2te Qualmerei.
2: ich hasse Tantal.
3: Tantal erneuern, viel Arbeit..


Grüss
Matt


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 Betreff des Beitrags: Re: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: So Jun 09, 2013 18:45 
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Registriert: Fr Aug 21, 2009 20:57
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Auf der Arbeit hatten wir vor einiger Zeit genau das gleiche Problem.
Tek 7903 stand etwas länger rum.
Der Tantal wurde in der Timebase gegen einen neuen getauscht, der dann auch gleich abgeraucht ist... Danach war ein normaler Elko dran.

Jetzt aber die große Frage: womit die Tantals ersetzen?
Sind die aus aktueller Fertigung verlässlicher? Oder Low ESR, oder normaler Elko und 100nF (SMD) Keramik dazu?
In einem Tek 7603 waren mal 1µF Tantals tot. Die habe ich mit Keramikkondensatoren ersetzt, die gabs zufällig mit 1µF.

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Grüße
Christoph


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 Betreff des Beitrags: Re: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: So Jun 09, 2013 19:37 
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Hallo Christoph,
Christoph hat geschrieben:
Jetzt aber die große Frage: womit die Tantals ersetzen?

Sicherheitshalber mit Elkos, wenn Du nicht weißt, ob die Spitzenströme schaltungstechnisch korrekt begrenzt wurden. :arrow: Wikipedia

Gruß, Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: So Jun 09, 2013 19:43 
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Hallo beide

ich habe da einfach gegen hochwertige Elko (Rubycon) getauscht, bald folgt weitere 2 (7A26 und 7B51) Einschübe (7B92 ist beim Reparatur gekürt )

Diese Solid State-Oldie hat bereits Schaltnetzteil (das schon beim Gerät aus 1971), allerdings weiss ich nicht ob dort auch Mistdinger verbaut ist.

@Frank, Tantal wo der Kurzschluss verursacht hat, tritt keine hohe Strom auf, denn der ist reine Entkopplungsglied, für Eingangstufe..


Grüss
Matt

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 Betreff des Beitrags: Re: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: So Jun 09, 2013 21:52 
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BugleBoy hat geschrieben:
@Frank, Tantal wo der Kurzschluss verursacht hat, tritt keine hohe Strom auf, denn der ist reine Entkopplungsglied, für Eingangstufe..
Entkopplung bezieht sich ja meist auf HF, die geblockt wird.
Um den Kondensator zum Brennen zu bringen, muß zumindest am Anfang ein hoher Strom fließen können. Auf Deinem Foto ist eine angekokelte Drossel zu sehen, ich nehme mal an, das verdankt sie dem Kurzschlußstrom. Wenn also ein hoher Kurzschlußstrom durch den Kondensator fließen kann, dann könnte doch im Normalbetrieb auch ein hoher Ripple-Strom fließen, oder?

Gruß, Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: Mo Jun 10, 2013 4:53 
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ächnee, nach diese Glied fliesst geschätzt nur 50mA und wird entkoppelt von restliche Spannung.
Der ist verkohlt, weil Tantal statte Kurzschluss hat, 0,5Ohm und diese Spannung ist -15V (ist kräftig, weil der so viele Schaltung versorgt wird)

Egal, ich mag keine Kondensator in M&M Verpackung ;-)
http://www.lonsafko.com/wp-content/uploads/2008/01/m_and_ms.jpg

Grüss
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 Betreff des Beitrags: Re: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: Mo Jun 10, 2013 6:57 
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Denen würde ich auch nicht trauen :).

Ein paar Fragen hätte ich noch.
- Wie werden die -15V erzeugt? (Schaltregler, Spannungsregler, ...)
- Wurde evtl. die maximal zulässige Spannung überschritten?
- Versorgen die -15V einen Verbraucher, der über einen Stecker mit Wackelkontakt angeschlossen ist?
- Ist ein Widerstand in Reihe zum Tantalkondensator geschaltet?
- Hat der Ladekondensator vor der Drossel noch genügend Kapazität?

Gruß, Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: Mo Jun 10, 2013 7:36 
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Hallo Frank

-15V, und fast alle Spannung wird in Schaltnetzteil erzeugt, wie aufwändig ist ihre Siebung kann ich nicht sagen, aber guck mal in Manual von Tek 7904 :mrgreen: (keine kleine Buch)
- Ich denke nicht, denn diese Spannung ist geregelt, nebenbei ist Tek. Custom-IC recht empfindlich auf Überspannung.
-das ist möglich, aber nicht wo da, der Kontakt bissel schlecht ist. (1te Slot, Übeltäter ist aber in 2te Slot)
-das ist gute Frage, aber hab auch gemesst, Ripple ist innerhalb Rahmen.

Achja, Tantal hat nur 20V Spannungsfestigkeit, da ist 15V recht nah.

Egal, radikale Tantal-Kur ist angesagt, denn ich will nicht dass Netzteil irgendwann wegen Mistdinger verendet. (komplizierte Büchse, diese Netzteil)

Grüss
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 Betreff des Beitrags: Re: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: Mo Jun 10, 2013 8:30 
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Das ist wohl das Sinnvollste.
BugleBoy hat geschrieben:
Egal, radikale Tantal-Kur ist angesagt, denn ich will nicht dass Netzteil irgendwann wegen Mistdinger verendet. (komplizierte Büchse, diese Netzteil)
Du weißt schon, wie man bei mir Widerworte erzeugt, gell? :bier:

Gruß, Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: Mo Jun 10, 2013 15:53 
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Ja, Tantal ist gut, wenn man nur ihre Daten anguckt, in Praxis verbaut meiste ihm überrall und macht üble Ärger.
Elko kann auch Kurzschlüsse verursachen, aber ziehmlich selten.

Und hier, eine Reparaturgast, Kontron Frequenzzähler ging nix und Gleichrichter wird warm....auch Tantal :angry: Tantal sitzt nach 7915 und schliesst kurz..
Irgendwie verfolgt mir ganze Zeit mir mit diese Mistdinger.

Auf Arbeit ging eine Leiterbahnen von Platine in Flamme auf, das war auch Tantal.

Komscihe Tag :hello:
Grüss
matt

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Zuletzt geändert von BugleBoy am Mo Jun 10, 2013 18:47, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: Mo Jun 10, 2013 17:45 
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Nachtrag:

Neuere Tantal-Opfer.
Dateianhang:
Tantal-Opfer.JPG


M&M, lecker :-D
Dateianhang:
M&M.JPG


ICh habe entschieden, dass ich auch da radikal vorgeht, da der nicht meine ist.

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Matt


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 Betreff des Beitrags: Re: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: Mo Jun 10, 2013 17:59 
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Registriert: So Feb 07, 2010 12:08
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Hallo Matt,
das ist ja ein Blitzeinsatz,den Du gestartet hast! :super: :danke:
Bitte PN!

Claus

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Wer mit der Röhre hört,der hört,wie es richtig röhrt :D


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 Betreff des Beitrags: Re: Tantal-Kur ist empfehlenswert..
BeitragVerfasst: Mo Jun 10, 2013 18:33 
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Naja, manchmal ist da gehörlosigkeit eine Vorteil, keine Reaktion auf Geräusche.
Wie ich Fehler rankommt: keine Spannung bis auf +15V udn 7915 wird heiss. (5V Netzteil bezieht -15V als Referenz)
Dann hab ich tantal rausgeschmissen, der ging wieder.

So, PN ist raus.


Grüss
Matt

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