Dampfradioforum

Da du kein Blatt vor den Mund nimmst, tue ich das auch mal nicht:

Ich empfinde solch eine Aussage als äußerst selbstherrlich. Was soll der Quatsch mit "tarnen" oder "neu befüllen"? Es handelt sich bei diesen Bauteilen um keine "Designer-Artikel" aus vergangenen Zeiten, sondern um Instustrie-Massenwaren, die nur deshalb so aussehen, weil sie damals eben so hergestellt wurden. Sie wurden nicht von Designern entworfen, sondern waren lediglich "Nutzprodukte". Anders bei Gehäusen, Drehreglerknöpfen, Tasten oder Schaltern. Diese Bauteile wurden tatsächlich dem Design entsprechend entworfen.

Streng genommen kann man also ein altes Teil nur dann entsprechend restaurieren, wenn man Bauteile verwendet, die in der Tat so hergestellt werden, wie es damals eben üblich war. Auch das "Tarnen" und "neu Befüllen" muß man, strenggenommen, als "außen hui und innen pfui" bezeichnen. Nach meiner persönlichen Meinung sogar noch stärker, denn hierbei wird dem Betrachter etwas vorgegaukelt, was überhaupt nicht den Tatsachen entspricht.

Mit "Liebe zum Detail" hat das meiner Meinung nach überhaupt nichts zu tun. "Details" sind Dinge, die willentlich so entworfen wurden und die man daher bei einer Restauration, soweit es eben möglich ist, beibehalten muß. Zur Not müssen solche Teile dann eben speziell hergestellt werden.

VG Willi

Hi,
eine gute Methode finde ich auch die alten Kondensatoren einseitig abzulöten und mit den neuen im Gerät zu lassen.
Ich muss gestehen, dass ich auch nur bei Vorkriegsgeräten oder frühen Nachkriegsgeräten tarne, die 50iger Jahre Tastenradios stehen bei mir irgendwie nicht so hoch im Kurs.
Gruß
Denis

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"Wenn wir schon so sind, dann wollen wir auch so sein"

ich finde das ist eine gute Einstellung.

Das mit dem einseitig ablöten hatte ich hier schon mal gemacht, die Kritik war durchwachsen:

viewtopic.php?f=32&t=3830

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Gruß,
Jupp
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Der Sammler "an sich" wird einfach nie ethisch oder moralisch sein. Liegt in der Sache der Natur... Sonst wären wir ja keine "Sammler & Jäger", sondern biedere Heimchen (Marek)

Hallo,

Aha, - der Willi will nun den Fall nochmals neu aufrollen und sich gleichzeitig mit mir anlegen.
Nun gut, - von mir aus gerne!

Die angedichtete 'Selbstherrlichkeit' muß ich in diesem Sinn zurückweisen. Schließlich habe ich oft genug vorgeführt, wie man es besser machen kann. Diesbezüglich dresche ich keine leeren Phrasen oder stelle bloße Behauptungen auf. Die Beweispflicht habe ich längst erfüllt.
Somit nehme ich mir das Recht, Vergleiche anzustellen und Beurteilungen abzugeben.

Es geht nicht um Begriffe wie "Designer-Artikel" oder "Industrie-Massenware"! Es geht lediglich darum, den Eindruck eines in allen Bereichen unangetasteten Gerätes zu erhalten.
Dies zu begreifen fällt anscheinend hin und wieder schwer.
Wie nun letztendlich jeder einzelne vorgeht, das ist Sache der eigenen Einstellung, - der eigenen Philosophie. Hier kann und soll jeder nach eigenem Gutdünken verfahren. Mehr als gutgemeinte Ratschläge kann und will ich ich dazu nicht geben. Allerdings muß man sich dann auch meine Beurteilung gefallen lassen wenn das Ergebnis anders aussieht, - wäre man denn meinen Vorschlägen nachgekommen.

Fertiggestellte Restaurationen, - Reparaturen, - Instandsetzungen (wie auch immer) werden hier im Forum meist in Wort und Bild präsentiert. Sinn der Sache ist nicht zuletzt, Kommentare von den anderen Forumsmitgliedern zu bekommen. Daß diese Kommentare möglicherweise in Einzelfällen auch mal negativ ausfallen, - damit muß man rechnen. Bereits in der Schule gab es Noten von Eins bis Sechs. Und beileibe nicht jeder hat stets eine Eins hinbekommen. Die Meisten wären selbst dann nicht in der Lage gewesen, wenn sie es gewollt hätten.
Möglicherweise verhält es sich bei der Nachbildung von gewissen Elektroteilen bei gewissen Leuten ähnlich.

Gruß

Rocco11

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The Times They Are A Changin' (Bob Dylan)
http://www.youtube.com/watch?v=PZUL6cPc26g&feature=related

Rocco, ich habe in keinster Weise vor, mich mit dir "anzulegen". Auch will ich dein Können und deine Leistung nicht schmälern. Ich hatte lediglich meine eigene persönliche Meinung und Ansicht hierzu geäußert. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Du schreibst selber:

Genau derselben Ansicht bin ich auch. Weiterhin schreibst du:

Auch das würde ich ohne weiteres unterschreiben. Dann aber schreibst du:

Und genau das empfinde ich eben als "selbstherrlich", denn hiermit stellst du deine Sicht der Dinge als Maßstab allen Handelns hin. Das kann aber doch nicht Sache in einem Hobby-Forum sein, daß jemand seine persönliche Sicht der Dinge als Dogma ausweist und erwartet, daß alle anderen ihm in seiner Ansicht nachlaufen, ansonsten gibt es eine "sechs - setzen!" zu lesen.

Und was den Vergleich mit Lehrern in der Schule betrift:
Es gibt viel zu viele Lehrer, die nicht fähig sind, Schüler objektiv beurteilen zu können; die lediglich in ihren eigenen Vorstellungen denken und beurteilen können und somit Schüler, die andere Ansichten vertreten, aburteilen. Wenn du dich tatsächlich mit solchen Lehrern auf eine Stufe stellen möchtest - bitteschön, das ist dann deine eigene Wahl. Mir waren und sind solche Lehrer ein Greuel.

VG Willi

Wenn ich ehrlich bin würde ich dieses Tarnen und Befüllen nicht unbedingt als Maß aller Dinge ansehen wollen. Irgendwie hat das für mich den Mief eines Retroradios, es sieht zwar alt aus, ist es aber nicht.

Wer richtig gute Restaurationen abliefert, das ist aus meiner Sicht Paulchen. Wenn er ein Gerät in die Finger bekommt, das sieht hinterher aus wie glutneu, einfach Wahnsinn was der Kerl da macht. Da wirkt das auch nicht unbedingt störend, wenn unter dem wie neu gereinigten Chassis neue Kondis drunter eingebaut wurden.

Ich persönlich habe für meine Aufarbeitungen einen eher "authentischen" Weg gewählt. Bei mir sollen die Geräte nicht unbedingt wie frisch aus der Fabrik aussehen und die müssen auch nicht unbedingt perfekt spielfähig sein. Bei mir sollen die Geräte weitgehend original erhalten bleiben und die Seele und den Flair eines alten Gerätes widerspiegeln.

So hat jeder wohl seine eigene Auffassung von einer gelungenen Restauration.

Gruß Ralf

Hallo!

Ich werde jetzt einen Teufel tun und mich in dieser Sache irgendwie äußern. Habe zwar meine Meinung, aber die bleibt hier.

Nur wollte ich was zu Ralf´s Worten kurz schreiben.

Zuerstmal Danke für Dein Lob. Ich muß allerdings auch sagen, es kommt immer auf die Ausgangslage an. Sogenannte Grotten tue ich mir inzwischen nur noch selten an (und doch gerade erst gehabt). Mein Streben geht eher zur "leichten" Restauration. Also säubern und putzen und ein wenig Technik.
Denn ich habe hier Radios gesehen, die hätte ich nie angefasst und trotzdem haben hier Mitglieder tolle Arbeit abgeliefert (neues Furnier, neuer Lack etc). Dazu zählt auch Dein Loewe Opta vor kurzem hier, Ralf.

So, und nun weiter zur Klärung der Kondensatorkunde .

paulchen

Hallo

In keinem Radiomuseum stehen Geräte , deren Chassisunterseite von den Besuchern als Original-bestückt sichtbar sind.Für mich persönlich ist wichtig,daß das betreffende Gerät funktionsfähig ist und bei Bedarf vorgeführt werden kann.Manch einer ,der sich für meine Apparate interessiert,
sagt:"Mach doch mal auf".und will leuchtende Röhren sehen.Mir ist es egal ob die Kondensatoren
grün,braun oder gelb sind.Die Originalität hört doch spätestens mit der Kaskadenschaltung für die Anzeigeröhre auf.
Was ich wohl mache sind zwei Dinge: 1.) Der alte Becherelko bleibt an seinem Platz,die neuen
Reichelt-Elkos werden unters Chassis gelötet. 2.)Der Selengleichrichter,falls ein schwarzer Becher,kriegt einen neuen Inhalt (frei nach Jogis Röhrenbude),sofern er denn defekt ist.
Ansonsten habe ich auch schon mal eine AZ1 in Ermangelung eines Originals durch 1N4007 ersetzt.In diesem Fall bleibt die defekte Röhre aus optischen Günden drin.

Anderseits habe ich den Thread über Roccos Kondensatoren-Reproduktion mit Interesse verfolgt.Ich weiß diese Detailarbeit zu schätzen,hätte aber selbst die Zeit und die Geduld dafür nicht.
Gruß
Roman

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Grüße aus dem Rheinland
Roman

Nicht das wir uns falsch verstehen, ich finde das Befüllen und Tarnen was Rocco da macht nicht unbedingt schlecht. Er arbeitet sehr sorgfältig und sauber, und seine Restaurationen können sich durchaus sehen lassen.

Aber das Tarnen und Befüllen als Hauptbewertungskriterium für die Restauration anzusetzen und sich damit dann auch noch selbst zu Beweihräuchern, das kann es einfach nicht sein, und in dem Punkt muss ich Willi einfach recht geben.

Ebenso wenig sollte die vollständige C-Kur das Hauptkriterium einer Aufarbeitung oder einer Restauration sein. Genaue Vorschriften wie eine "Restauration" auszusehen hat gibt es nicht und von daher kann jeder selbst schauen womit er zufrieden ist.

Gruß Ralf

Ich veröffentliche meine "wie auch immer" nicht hier im Forum, dafür habe ich eine eigene HP. Bei Fragen deren Antwort dort zu finden ist setze ich dann einen Link. Bei meinen Beschreibungen geht es mir aber nicht um Kommentare, auch wenn es diese manchmal per Mail gibt. Es geht mir vielmehr darum das ich jemandem mit einem identischem Radio und gleichem Fehler eine Art Reparaturanleitung geben kann und nicht jeder das Rad neu erfinden braucht. Ob er da nun gelbe, grüne oder getarnte Materialien verwendet, soll und kann mir schnuppe sein.

Gruß aus Kleinostheim... Hotte

Liebe Radiofreunde, belassen es wir jetzt hier so. Jeder hat seine Meinung gesagt, mein Radio mit den gelben (nicht politisch) Kondensatoren läuft sehr gut. Momentan habe ich Griechenland drauf auf 21 Meter. Jeder hat sein Radio halt lieb egal was er daraus macht, ich habe es halt so lieb das wenn ich auf das Klo gehe auch nicht explodiert.
Was ich unbedingt möchte ist kein Streit! Den ich möchte dass das Forum locker bleibt. Ich versuche damit das zu schließen bitte jeder der sein Radio gekauft hat macht doch was er will aus dem Empfänger.

Ich habe Spaß am Rheingold

Euer Gery

Hallo
Toller Erhaltungszustand
Habe das gleiche Gerät. Ist mein absoluter Liebling auch wenn manche über schlechte Höhen klagen.

Ich kann dir nur zur kompletten Kondikur raten.
Das fängt schon mit den Enstörkondensatoren an. Bloss raus damit. Wenn du das Radio auf MW & KW nutzen willst und womöglich noch erdest kannst du froh sein wenn der FI auslöst und dir nicht die Kondis um die Ohren fliegen.
Desweiteren sollten auch die Koppelkondi der Vor - Endstufe tauschen. Wäre auch wichtig um einen Gleichlauf der Endröhren zu gewährleisten. Teilweise ist auch der Ratioelko noch eine Teerbombe.
Und so mancher Abblockkondi ist auch ne Zeitbombe.

Bitte nicht falsch verstehen. Ich will hier nicht den Klugscheisser raushängen lassen aber einge Dinger würde ich an deiner Stelle doch tauschen.
Mess auch mal den Gleichrichter. Meiner hat vor zwei Wochen den Netztrafo ermordet

Gruss Ludwig

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Kinder betet -- Papa lötet

Öhm, radiobär, habe das vor einem Jahr ja schon alles gewechselt.
Läuft wie die Sau auf LW MW und KW.

Gruß Gery

Da hast du doch ein Jahr Zeit zum tarnen und täuschen gehabt. Ich werd so was aber auch nicht machen, ist mir schlicht um die ganze Arbeit weil dummerweise viele Kondis, den selben Durchmesser wie die Originale haben.
Wenn tatsächlich mal einer dabei ist, der im Röhrchen Platz fürs Neuteil hat, könnte man das ja noch überlegen.
Dummerweise muss man die anderen aber, wenn schon denn schon, so fälschen, dass sie den Originalen nicht mehr entsprechen.
Dann finde ich, kann man sich die Arbeit gleich komplett sparen.

Habe ich irgendwie das Datum übersehen.
Top Arbeit
Gib mir bitte einmal den Link von ATR

Gruss Ludwig

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Kinder betet -- Papa lötet