Dampfradioforum

Hallo, seit einiger Zeit bin ich am planen eines Verstärkers mit den "dicken Russenröhren". Die Schaltung habe auf auf Jogi's Seite gefunden.
Jetzt geht es an die ersten Tests.
Als Heizung kommt ein 200VA Halogentrafo zum Einsatz, dieser bringt leider nur 11,6V obwohl er nicht an der Leistungsgrenze arbeitet. Die Röhren sind zwar bis 11,3V in der Spezifikation, ich werde dennoch 2 Windungen nachträglich draufwickeln. Zuerst wurden die Stifte der Röhren gesäubert und dann wurde erstmal eine Stunde geheizt.
Hier nun ein erstes Bild vom Probeaufbau, ein direkter Aufbau im Gehäuse war mir zu riskant, da einige Sachen in der Schaltung noch angepasst werden müssen.

Die Stromversorgung wurde mit Universalleiterplatten realisiert, da ich keine andere Möglichkeit sehe die vielen Elkos zu befestigen. Trotzdem ist es nun schon recht unübersichtlich...

Heute nun die erste Inbetriebnahme der Endstufen. Es wurden 2 Relais zum Einschalten verwendet. Das erste zieht nach 1 Sekunde und überbrückt einen NTC der als Einschaltstrombegrenzer fungiert. Das 2. Relais schaltet nach 5 Minuten die Anodenspannung. Zuerst wurden die Röhren nur mit 100mA betrieben, nach einer Viertelstunde stieg der Strom dann auf 150mA. Ein Kanal reagierte stark auf das Annähern der Hand, der Strom schwankte um 100mA. Für den Testlauf hatte ich den Widerstand am Gitter eingespart... Das die Röhren so schnell schwingen hatte ich nicht vermutet.
Danach wurde der Strom dann auf 250mA erhöht und mal für eine Stunde der Raum geheizt. 170 Watt für die Heizung und nochmal 160Watt Anodenverlustleistung!
Die negative Gitterspannung von etwa 50V muss für jede Röhre extra erzeugt werden. Da es nicht möglich war die Wicklungen auf dem Haupttrafo aufzubringen wurden dafür 4 separate Trafos verwendet. Hier das Netzteil für einen Kanal

Da die 10-GangPotis über Drähte angeschlossen werden (und aus China kommen..) wurde zum Schutz der Röhren der 47k Widerstand eingefügt:



Alfred

Hier nun ein paar Bilder von den Netzteilen.
Das Netzteil für die Endstufen mit Einschaltverzögerung. Im oberen Teil sind noch ein paar Bauteile für die Gegenkopplung, da die Platine direkt an den Lautsprecherbuchsen liegt.

Hier nun das Netzteil für die Vorstufe. Da die Wicklung des Trafos bei der geringen Stromstärke recht hochohmig ist, wurde hier eine sekundäre Sicherung eingebaut.

Da die Platinen ja in das Chassis geschraubt werden stehen sie im Betrieb "auf dem Kopf". Deshalb wurden für die Leistungswiderstände Durchbrüche eingefügt damit sie die Elkos nicht unnötig aufheizen

Eine grobe Erprobung ist nun erfolgt, jetzt geht es erstmal mit dem Chassis weiter. Das 1,5mm Stahlblech ist schon vorbereitet und muss dann noch lackiert werden. Bisher habe ich immer alles eingebaut und dann abgeklebt. Diesmal nun anders, was aber beim Zusammenbau dann einen Rahmen und eine Filzunterlage erfordert.

Das sieht aber sehr professionell aus!
Ich lese interessiert mit, auch, wenn ich mich mit der Materie nicht so sehr auskenne.
Die Platinen sind dir auf jeden Fall gut gelungen.
Danke für den Tipp mit den Durchbrüchen für die Widerstände, da hätte ich jetzt gar nicht dran gedacht.

Viel Erfolg bei dem Projekt!

Gruß

_________________
Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden. Mark Twain
Unser größter Ruhm ist nicht, niemals zu fallen, sondern jedes mal wieder aufzustehen. Nelson Mandela

Jetzt ist das Chassis zum Lackieren vorbereitet. Zum Befestigen der Platinen wurden Rändelmuttern aus Messing eingelötet. Das war schwieriger als gedacht, da das 1,5mm Stahlblech sich dabei verformte und danach wieder gerichtet werden musste.
Leider konnte ich nur einfaches Stahlblech verwenden, Edelstahl oder Alu kann der Laser nicht verarbeiten.
.
Hier ein Bild von der Bodenplatte mit "Belüftung" unter den Endröhren
.
Jetzt kommt eine Grundierung und danach der Decklack drauf.

Endlich kann es jetzt weitergehen, die Qualität der Lackierung war beim 1. Versuch nicht besonders. Die Seiten bestehen aus Multiplex, an diese werden später noch "gute" Holzbrettchen angesetzt. Derzeit ist da normales Holz dran, es dient als Montagehilfe.

Hier sind die beiden Platinen für die -Ug Versorgung montiert. Als nächstes erfolgt die Verdrahtung der Heizung und des Netzteiles für die Endstufen. Rechts oben ist die Kaltgerätebuchse mit integrierten Filter und Sicherung.

Wegen des schlechten Wetters, ging es jetzt weiter. Langsam wird es eng, aber ich wollte die Fassungen der Endröhren unbedingt "freihalten"

Die Vorstufen wurden nun auch getestet, die ECC84 im SRPP und eine 6922 als Treiber / Phasenumkehrstufe funktionieren gut, auch wenn dies verpönt ist.
Bei einem vorigen Verstärker habe ich im Kathodenzweig nur einen Widerstand genommen, hier kommt nun eine EL84 als Konstantstromquelle zur Anwendung. Es geht also doch nicht nur mit Trioden
Es gab natürlich auch schon ein Problem: Ein Kanal war spannungsmäßig völlig daneben. Es hat schon recht lange gedauert bis ich den Fehler gefunden habe. Ich stecke die Bauteile bei Lötleisten zuerst in das Loch, bei Bedarf auch oben in den Schlitz. Natürlich wird nur einmal gelötet, aber ich hatte nur den Draht oben angelötet, der Anschluß unten steckte ohne Lötzinn im Loch darunter und das war sehr schwer zu erkennen.
Derzeit benutze ich ein Lautstärkepoti mit 22 Raststellungen, ich bin mir noch nicht so richtig schlüssig ob ich nicht ein motorgetriebenes mit Funkfernsteuerung einbaue.

Alfred

Bei dem schönen Wetter geht's nur langsam voran..
Hier die beiden gestapelten Trafos, oben ein Halogentrafo für die Heizung mit einer zusätzlichen Wicklung um über 12V zu kommen. Die Haube besteht aus einem Stück Aluminiumrohr mit "Deckel" und wird gerade lackiert.


Alfred

Wieder ein Stück weiter und nun fast fertig:

da die Spannung für die Endstufe zu hoch war, kam nun noch ein Siebwiderstand dazu, dieser wird beim Betrieb nur einer Röhrenhälfte dann mit einem Relais vergrößert. Die Schalter für die Heizung sind an der Rückseite. Angeblich sollen diese Röhren ja besser klingen wenn sie nur einseitig laufen. Mal sehn ob ich das höre Ist auch sparsamer, die röhren laufen dann mit 0,12A.

Alfred

Wow! Sieht alles sehr ordentlich aus. Bin gespannt ob etwas brummt.
Gruß
Christof

Also bis jetzt hat noch nichts gebrummt, aber die Testboxen stehen unterm Tisch. In den Kabelbäumen sind bis auf die Gegenkopplung und der Ausgänge keine Signalführenden Leitungen. Die Gitterspannung ist direkt an den Endröhren nochmal mit den gelben C's geblockt. Die beiden ECC84 sind ganz oben, die E88C darunter. Die beiden EL84 sind in der Mitte. Von den Eingangsbuchsen zum Poti und von da zum Eingang habe ich 2 adriges abgeschirmtes Kabel genommen, der Schirm führt also keine Signalspannung. Die 6,3V Heizung (Wechselspannung!) wurde durch einen Spannungsteiler auf ca. 80V hochgelegt. Da die Spannung für die Endstufen aus einer separaten Wicklung kommt ist schon eine gewisse Entkopplung gegeben. Die Lautsprechermasse kommt direkt von den Elkos für die Endstufen und die sitzen ja gleich neben den Röhren links und rechts im Bild. Die Heizung für die Endstufe liegt einseitig auf Masse und wurde von soweit wie möglich nach außen gelegt.

Alfred
edit:
Heute mal eingeschaltet und eine halbe Stunde laufen lassen. Bei voller Lautstärke ohne Signal rauscht und brummt nix. Allerdings sind wohl die 5 Minuten vorheizen etwas zu wenig, so richtig stabil ist der Ruhestrom erst nach etwa 20 min. Ein kleines Problem habe ich noch. Das "gute" ALPS Poti aus China ist ja an sich ein Schalter. Und es knackt beim schalten. Ich werde mal mit einem Widerstand 300k parallel versuchen. Dann "hängt" das Gitter nicht in der Luft. Vielleicht hilft ja auch ein Koppelkondensator. Wenns gar nicht hilft, baue ich doch noch das richtige ALPS mit Motor ein.
Der Regler für die Gegenkopplung zeigt bei kleiner Lautstärke keine Änderung, ich werde das demnächst mal bei voller Leistung mit einem Lastwiderstand testen, sonst gibt's Ärger mit den Nachbarn.

Im Sommer ist recht wenig Zeit...
aber ich habe das China-Poti zu unrecht schlecht geredet. Das Problem ist mein " tcm micro sound system". Offensichtlich ist da der line out nicht gleichspannungsfrei! Mit einem kleinen Preamp mit NE5532 dazwischen knackt nun nichts mehr. Dafür gibt es ein neues Problem mit China-Ware: Die vergoldeten Lautsprecherbuchsen sehen ganz gut aus, sind auch für isolierte Montage aber sie bestehen aus vergoldeten Aluminium! Einmal richtig die Mutter festgezogen, schon ist das Gewinde hinüber.

Alfred

Donnerschlag, eine hervorragende Arbeit! Klasse Alfred!!

Bin auf das fertige Gerät gespannt.

Kleine Bemerkung am Rande, du sagtest zu den Trafos, "dieser bringt leider nur 11,6V obwohl er nicht an der Leistungsgrenze arbeitet." - Das ist normal, Haolgenlampen-Trafos liefern immer 11,6 Volt.

VG und viel Erfolg weiterhin, Stefan

@Klarzeichner ich bin davon ausgegangen, dass die Spannung bei Nennstrom diesen Wert hat, offensichtlich ist bei großen Ringkerntrafos kaum ein Unterschied zwischen Leerlauf und Vollast.

Hier nun ein paar Bilder vom Betrieb, auf dem schwarzen Gehäuse sieht man auch jedes Staubkörnchen...



Die Heizung lässt sich jeweils für ein System der Trioden schalten, hier läuft nur die halbe Röhre

Derzeit habe ich nur ein paar billige Philips-Kompaktboxen dran und es ist richtig laut, geplant ist dann eine Selbstbaubox mit dem Visaton BG20. Für mehr Leistung könnte ich auch 2 Stück in Reihe schalten, mal sehn.

Alfred

klasse Arbeit Alfred
Ich hatte die 6c33c auch schonmal in der engeren Auswahl, zumal ich in einem "Röhrenkonvolut" mal 3 davon erworben hatte.
optisch ist die Röhre ein Sahnestück (meine Meinung). Klanglich habe ich bisher nichts hören können,
jedenfalls bin ich davon abgekommen, mir war der Aufwand einfach zu groß - hab sie bei Ebay vertickt
Trotzdem schön zu sehen, dass es leute gibt die viel Aufwand betreiben, was ordentliches damit zu machen.
Ich bin mittlerweile eher auf der "easy" Schiene, wenig Aufwand, wenig Leistung. Möglichst gutes Ergebnis.

_________________
lg Karsten

Erfahrungen sind etwas ganz tolles, leider macht man sie immer erst kurz nachdem man sie gebraucht hätte...