Dampfradioforum

Habe noch einen Grundig C6200 auf dem Dachboden gefunden.
Er war mit Ziegelstaub vom Trennschleifer innen und aussen komplett versaut und er ist nass geworden.
Das Gerät hat vorher nicht funktioniert - deshalb lag es lange Zeit auf dem Dachboden.

Nachdem ich den komplett auseinander hatte und geputzt und getrocknet habe ich folgendes vorgefunden:
- Die 125mA Sicherung vor dem Trafo Primärseite war geflogen.
- Batteriebetrieb funktioniert
- Gemessen am Gleichrichter/Sekundär Trafo 15V Wechselspannung (müsste ok sein)
- Gemessen am Gleichrichter Ausgang 1,3V

=> Klarer Fall, Gleichrichter defekt.
Auf was muss ich beim kauf achten - ausser dass Polarität und Maße passen?
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass die vier Kondensatoren am Gleichrichter noch ok sind?


Kann ich den hier nehmen?
https://www.conrad.de/de/p/tru-componen ... 81991.html

LG
Christian

Hallo

Der müßte gehen....

B80 C1500 steht für 80V und 1500mA. Ist auf jeden Fall belastbarer als das Original.

Ich hatte letztens ein CN1000 Tapedeck auf dem Tisch. Da war auch ein GR defekt.Auf jeden Fall bitte die Siebelkos prüfen.
Der GR könnte ein Folgeschaden sein.

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Grüße aus dem Rheinland
Roman

Dann müsste ich ja auch Probleme haben mit Batteriebetrieb? Oder erhöhte Stromaufnahme?
Gibts einen Trick, die Kondensatoren ohne auslöten zu prüfen?
Welche Typen würden sich dazu eignen?
Im Schaltplan steht 0,1 Mikrofarad.

Dann würde ich mir die gleich vorsorglich mitbestellen und im Bedarfsfall tauschen.
Ich möchte gerne die originalen drin lassen - wenn ok.

Ich bestelle mir mal lieber 2 GR mit


LG
Christian

Moin moin Christian,
im Netzteil sind nur 2 Elkos, der C805 und C806, die bitte erneuern und die 5 C's= 0,1µF zumindest auf Kurzschluss und Kapazität prüfen
Alle Elkos im Plastebecher gehören dann auch gewechselt, weil Sie idR ausgetrocknet sind.

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M.f.G.
harry

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- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
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805 und 806 ist aber nicht am Netzteil, die sind auf der Hauptplatine.
805 470µF(25V=) und 806 220µF (16V=)

801,802, 803,804 am GR und 809 mit 0,1µF

Was für Typen muss ich nehmen, 805 und 806 sind mit Polarität und die anderen haben keine Polarität?
Ich habe nicht so den Plan von den verschiedenen Typen und welche man wo nimmt
Ich werde mir auch ein Multimeter mit Kapazitätsmessung mitbestellen, hab keins.


Die vier am GR haben ich jedenfalls auf Kurzschluss geprüft, keine Aufflligkeiten.




Der wurde schon mal repariert - das muss aber vor 40 jahren gewesen sein - weil ich das Gerät so lange kenne und in der Zeit wurde dran nichts gemacht.
Da sind die beiden Transistoren im "Eignagsbereich" T020 und T021 an nem Alublech dran geschraubt gewesen.
Einer von beiden wurde irgendwann vor 40 jahren eingebaut - mit Kabeln verlängert an der Platine an ner anderen Stelle ? angelötet und mit Klebeband isoliert und mit Heißkleber befestigt.
(Auf dem Bild schlecht zu sehen)
Der Transistor hat auf der Rückseite eine metallische Fläche - der Durchgangsprüfer misst eber eine el Verbindung zwischen Blech und der Rückseite.
Ich habe den also wieder isoliert an dem Blech befestigt, wie vorher auch. Der baulemte lose an den Kabeln rum, dierekt über dem Metallkern vom Trafo.
Ich sehe leider nicht wie rum der andere befestigt ist, es ist unter dem Schraubenkopf eine Kunststoffscheibe drunter.
Ich glaub an der Stelle lass ich lieber die Finger von...


LG
Christian

Hallo Christian,
es sind die Elkos, die Polarisiert sind und in diesem Fall mit - auf Masse gelötet werden, ein verpolen der Elkos zieht oft Folgeschäden nach sich, deswegen gut aufpassen.
Da du die vier 0,1µF Kondensatoren bereits auf Kurzschluss geprüft hast, dann musst du Sie auch nicht zwingend wechseln, denn diese Kondensatorart trocknet im Gegensatz zum Elko nicht aus.

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M.f.G.
harry

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- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
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Danke!

Ich probiers mal mit nem neuen GR, hab zwei bestellt
Die Kondensatoren müsste ich dazu auslöten und wenn ich die aus und wieder einlöte, werden sie nicht besser.
Hab mir noch ne neue Antenne bestellt.
Wenn das dann was wird, kann ich das Kassettenteil machen und gegebenenfalls einige Kondensatoren erneuern.
Hab mir ein Multimeter mit Kapazitätsmessung mitbestellt.

Das ist aber dann doof, weil ich jetzt zwei C6200 hab
Eigentlich sollte das der Teilespender sein.


LG
Christian

Ojeh, da ist doch mehr kaputt.
Das Netzteil funktioniert, aber aus dem NF Teil hats rausgeraucht. Auch bei Batteriebetrieb und hohe Stromaufnahme.
Eigentlich lief er.
Wie gesagt, er war mal nass geworden und war dabei angeschalten.

=> Elektronische Bauteile arbeiten mit Rauch im Inneren, wenn der Rauch nach aussen tritt, sind sie kaputt.

Danke trotzdem für die Tipps
Christian

Ich probiers nochmal.

Im DC Wandler hat ein Widerstand (grüner Pfeil) die Farbe gewechselt. Dieser hat nun unendlich Ohm.
Wenn ich dein per Multimeter überrücke, fließt 0,7A Strom!
Ist im Schaltplan R 672 3.3 Ohm Sicherungswiderstand.

Soll ich nen Schaltplan malen? Abfotografieren ist glaub ich hier nicht, oder?

Danneben ist ein Bleching? Das mit Klebeband verschlossen wurde.
Das steht warscheinlich im Zusammenhang mit dem nachträglich verbauten Transistor anderen Typs. Es ist das selbe Klebeband verwendet worden.
Man sieht im Ebay auf Bildern häufig, dass exact dieser durchgebrannt ist - scheint öfters vorzukommen.
Und auch dieser wird schnell warm, wenn ich das Amperemeter an R672 anschließe.


Hier ist irgendwo ein Kurzer drauf:
Schalte ich das Gerät ein, hat es seit dem abgedampften Widerstand keinen Empfang mehr - Rauschen ist vorhanden. Überbrücke ich R672, ist rauschen weg, weil der Verstärker zu wenig Leistung bekommt. Autsch.
Deshalb ist der Gleichrichter, um den es anfangs ging wahrscheinlich auch durchgebrannt.

Das passiert mit Netzversorgung und auch mit Accuversorgung.
Ich kapiere nicht, warum der Accubetrieb zunächst funbktioniert hat - sonst hätte ich gar nicht erst angefangen.
Die Netzteilplatine passt und auch die Spannungen.


Gibts da typische Verdächtige?
Was ist das Blechding? Im Schaltplan sind das zwei Spulen und ne gestrichelte Linie dazwischen (roter Pfeil)?
Hier ist Klebeband drüber, das war schon mal offen!



Edit:
Kondensator 667 im DC Wandler hat 0 Ohm
=> Kondensator ausgelötet, über den Widerstand fließen jetzt 0,009A, Radio funktioniert.
(Das ist der rote Tantalelko gleich beim grünen Pfeil)

Jetzt wird der fragliche Transistor sehr warm, der ist allerdings nicht am Kühlblech abgebracht.
Wie warm ist normal? Das Kühlblech ist nicht umsonst vorhanden. Ich werd den mit Wärmeleitpaste befestigen, wie den danneben auch.
Ich werd mal die paar Kleinteile besorgen und dann Stromaufnahme ab Netzplatine messen.


LG
Christian

Denk dran, sicherheitshalber eine Glimmerscheibe zur Isolation dazwischenzulegen (zwischen T und Kühlkörper) und als Schrauben welche aus Plastik zu verwenden, oder Metallschrauben in Plastikhülsen.
Manchmal sind die Metallflächen von Transistoren isoliert, manchmal leitend mit einem der drei (Basis, Kollektor, Emitter) verbunden.
Das kann schon mal eine Ursache für unerklärliche Kurzschlüsse sein, wenn der Konstrukteur mit isolierten Transistorgehäusen gearbeitet hat, der Ersatztyp aber nicht isoliert ist.

Viele Grüße
Georg

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Ein guter Irrtum braucht solide Fehlannahmen.

Ja genau, das hat mich auch gewundert, weil am Kühlkörper ein Klebeband war und auf das Klebeband wurde der Transistor mit nem Tropfen Heißkleber geklebt (welcher sich gelöst hatte).
Die Metalleinfassung des Transistors hat eine Elektrische Verbindung zum Kühlkörper!
Das hatte ich vorher geprüft und deshalb hatte ich den nicht festgeschraubt, sondern isoliert befestigt, wie es vorher war.
Der baumelte lose im Gerät rum, dierekt über dem Trafo, da er nicht dierekt an der Platine, sondern mit Kabeln an anderen Stellen angelötet wurde. Entweder sind Leiterbahnen beschädigt, oder es wurde ein anderer Typ verwendet?
Ich komme an die andere Seite nicht so einfach dran, der ist sehr verbaut.
Diese zeitwertgerechte Reparatur hatte immerhin mehrere Jahrzehnte funktioniert.

Der andere Transistor daneben ist mit einer normalen Schraube am Kühlblech befestigt, zwischen Transistor und Schraubenkopf ist eine Isolierscheibe. Mit dem nicht leitenden Rücken ans Blech geschraubt und Wärmeleitpaste dazwischen.


Meine Ahnung ist begrenzt, wie man sicherlich merkt. Das Gerät war vier mal abgeschrieben und im schlechten optischen Zustand - eigentlich ideal zum lernen.
Ich gebe nicht auf, mir ist nur vor zwei Wochen die Lust ausgegangen, als beim Versuch den Dreko abzuschmieren, auch noch das Skalenseil runtergefallen ist.
Da war extra ein Zapfen, wo man die Rolle im gespannten Zustand stecken konnte, nachdem man sie vom Dreko abgezogen hat - und ich Depp lass sie fallen.
Das ist normal der Punkt, wenn sowas im Ebay angeboten wird, als Bastelobjekt.
Ist wieder drauf. Also in Sachen Skalenseile draufmachen bin ich schneller geworden



LG
Christian

Über die Sekundärsicherung auf der NT Platine fliessen 10mA. Ist doch reaistisch.
Es ist eine 1A Sicherung verbaut.

Hab den Warenkorb schon gepackt und mal ein paar mehr Kondensatoren mit reingepackt, die so in der Umgebung verbaut sind. Und eine Glimmerscheibe.



Hab den ausgelöteten Kondensator mit einer 12 V 21W Glühbirne in Reihe an ein spannungsstabilisiertes NT angeschlossen, die leuchtet ganz normal. => Der lässt wirklich durch.
Kann ich eigentlich statt dem Tantal einen anderen Kondensatortyp verwenden mit selber Kapazität?
An der Stelle gehts ja nicht so genau, meiner Meinung nach.
Die Frage finde ich öfters im Google - aber keine eindeutige Antwort dazu.

Bin gespannt wie ein Flitzebogen, ob das was wird


LG
Christian

Tantals im einstelligen µF-Bereich ersetzte ich wenn es der Platz zulässt hin und wieder durch Folienkondensatoren - ansonsten eben wieder durch Tantals. Die sind qualitativ wesentlich besser als Elkos. Die neueren Tantals neigen auch nicht mehr so stark zu Schlüssen wie die alten.
Bei einem Grundig R45 habe ich mal sämtliche Tantals erneuert - das waren glaub ich über 70 Stück. Die meisten waren eigentlich noch OK, ein paar Wenige waren taub, zwei oder drei waren niederohmig.

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Gruß,
Daniel

„Baden Baden, Beromünster, Paris, Rom…
...Eine ganze Welt ist auf der Skala des SABA-Empfängers vereint“

Ok, geht wieder.
Aber:
Wenn ich das Gerät ausschalte, ist zwar der Ton weg, die Skalenbeleuchtung und Tuninganzeiger funktionieren aber weiterhin.

Bin jetzt drauf gestoßen, dass der "T019" - dieser nachträgliche eingebaute Transistor - wohl dauernd leitend ist.
Löte ich B ab, passiert gar nichts.
Löte ich C ab, geht das Gerät vollständig aus.
Das kann ja eigentlich nicht sein, oder übersehe ich da was?
Oder kann das theoretisch sein, dass C und E vertauscht sind?
Auf dem Bauteil steht nichts mehr drauf. C und E konnte ich noch nicht festlegen, bei B bin ich mir sicher.


Ich habe den definitief isoliert berfestigt, Glimmerscheibe und Schraube isoliert.



Darf man hier nen Schaltplan einscannen und posten?


LG
Christian

Darf man. Notfalls nur einen Auszug der betreffenden Baugruppe.

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Gruß,
Daniel

„Baden Baden, Beromünster, Paris, Rom…
...Eine ganze Welt ist auf der Skala des SABA-Empfängers vereint“