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Dampfradioforum • Thema anzeigen - Gelöst: Telefunken Digitale 101 brummt

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BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 10:12 
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Hallo Zusammen!
Kurz zu meiner Person- ich heiße Max, bin 25 Jahre alt und studiere Maschinenbau. Alles was mit Elektronik zu tun hat interessiert mich zwar sehr, verstehe ich aber oftmals nicht gut genug :roll:

Folgendes Problem habe ich jetzt mit meinem Klappzahlenwecker Telefunken Digitale 101:

Er brummt. Ist die Lautstärke auf Minimum brummt er, egal welches Band ausgewählt ist aus dem Lautsprecher. Dreht man den Ton dann etwas auf, wird das Brummen irgendwann von der Musik übertönt, ist aber immer im Hintergrund dezent zu hören.

Ohne groß nachzuforschen habe ich einfach mal Alle Elkos ausgetauscht, da ich der Meinung war dass da das Problem liegt. Hat nichts geholfen.
Als nächstes habe ich mal die Uhr abgeklemmt um zu sehen ob sie für das Brummen verantwortlich ist- aber auch ohne Uhr brummt es.

Aufgefallen ist mir auch, wenn ich Kopfhörer in die Kopfhörerbuchse einstecke, kommt der Ton erstens nur aus einem der beiden Hörer, und zweitens brummt es da ebenfalls.

Kann mir jemand mit einem Blick in seine magische Glaskugel sagen, wo/wie ich den Fehler as nächstes suchen soll?

Meine Vermutung wäre jetzt (gerne bitte sagen wenn das realistisch oder blödsinnig ist), dass das Problem entweder an den 4 Dioden beim Netzeingang liegt, oder einer der Transistoren ein Problem hat.
Oder kann es was ganz anderes sein?

Anbei auch mal ein Link zu YouTube mit einer Tonaufnahme. Anfang und Ende des Videos sind mit Ton auf Minimum aufgenommen.

https://youtu.be/XhKDSRUCVxA

Über Hilfe würde ich mich sehr freuen :lol:

P.S. Der Schaltplan liegt mir vor, kann aber damit aber nicht sooo viel anfangen hinsichtlich welches Teil wofür verantwortlich sein könnte....aber ich bin am Lernen :D

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Zuletzt geändert von Max95 am So Jan 10, 2021 10:49, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 10:54 
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Moin Max,
willkommen im Forum.
idT das brummt kräftig. Alle Elkos zu wechseln ist zwar eine brauchbare Art dem "Störer" die Existenz zu nehmen, wie man aber hört, waren die hier nicht die Ursache. Zwecks Weitersuche, ziehe mal den Netzstecker und gebe auf den Elko C45=1000µF (im Netzteil) polrichtig !!! mal eine Fremd Gleichspannung von 12-15V, notfalls sollten auch 9V aus einer Geräte Batterie genügen, brummts dann immer noch ?
Falls ja, dann ist's wohl ein NF-Brummen und könnte evtl an einer NF führenden (Koax) Kabel liegen, deren Abschirmung keinen Lötkontakt mehr hat, falls so eine Leitung vorhanden ist, denn eine 101 hatte ich noch nicht auf den tisch.
Hier mal mehr dazu: https://www.radiomuseum.org/r/telefunke ... e_101.html

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harry

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 11:29 
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Hallo Harry, vielen Dank für deine wirklich schnelle und hilfreiche Antwort :D

Musste ich jetzt gleich mal testen...hab dazu das Netzteil einer Lichterkette meiner Freundin missbraucht :oops:

Also, wenn ich die 12 V direkt bei C45 einspeise ist tatsächlich Ruhe :)
Leider ist mir immer noch nicht ganz klar, wer da jetzt als Übeltäter in Frage kommt. Ein Koaxialkabel habe ich bisher allerdings noch nicht entdeckt.

Oder könnte das schon der Hinweis sein, dass (mindestens eine) der 4 Dioden parallel zu C45 defekt ist? Weil ich ja dann die 12v DC direkt eingespeist habe?

VG Max

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 11:59 
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Hallo Max,
da mit Fremd Spannung ruhe ist, entstammt das Brummen dem Netzteil
Es kann also durchaus sein, das einer der Dioden defekt ist.
Ein heutiger Klein Graetz Gleichrichter min 30V/1A oder 4 Einzeldioden z.B. 1N4118 als Ersatz würde das zeigen

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harry

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 12:20 
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Zum Probieren hab ich leider nichts dergleichen hier- werde ich aber mal die Tage was bestellen und testen.

Ich berichte dann obs geklappt hat.

VG Max

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 15:44 
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Max95 hat geschrieben:
Zum Probieren hab ich leider nichts dergleichen hier- werde ich aber mal die Tage was bestellen und testen.


Konnte jetzt doch mal vier Dioden auftreiben. Das Problem ist leider unverändert- ein Durchmessen der alten (ausgelöteten) Dioden hat dann ohnehin ergeben, dass sie tun was sie sollen.

Für Tipps bin ich weiterhin sehr dankbar.

VG Max

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 15:54 
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Und der C45 ist eine neuer und hat den Kapazitätswert von 1000µF ??

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 15:58 
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Hallo Max,

hast Du außer der Uhr auch die Glimmlampe abgeklemmt?

Nach meinem Empfinden stört irgendwas in die NF; muss nicht unbedingt vom Netzteil kommen...

Grüße,

Jörg

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 16:55 
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Danke erstmal für eure weiteren Antworten!

Die Glimmlampe hab ich ebenfalls abgeklemmt, ohne Erfolg. Der Elko ist neu und hat wie der Alte 16V/1000µF. Hab auch mal noch einen Anderen parallel dazu eingelötet um auszuschließen, dass mein neuer schon kaputt war. Aber auch das ohne Erfolg leider.
Nebenbei habe ich mal sämtliche Messpunkte die im Service-manaual angegeben sind nachgemessen. Dabei bin ich auf keine nennenswerten Abweichungen gekommen.

VG Max

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 17:18 
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Hallo Max,

der Fehler im Video hört sich für mich nicht primär nach Netzteil an; irgend etwas streut in die NF ein - oder es existiert ein Massefehler. Wird das Brummen leiser, wenn Du den Netzstecker umpolst oder an eine andere Steckdose gehst? Wird's lauter, wenn Du einen Finger an die Gerätemasse legst?

Grüße,

Jörg

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 17:28 
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Hallo Jörg,
den Stecker umgedreht habe ich tatsächlich als Allererstes. Das macht leider auch keinen Unterschied. Die wenigen Steckdosen die ich hier habe, hab ich auch Alle ausprobiert.
Gerätemasse ist schwer, weil das ganze Ding aus Kunststoff ist. Aber wo man es berührt (Chassis), und wie man es auch dreht- es brummt immer.

Was mir eben noch aufgefallen ist:
Drückt man die Austaste, ist der Ton nicht sofort aus, sondern "fadet" langsam weg...das soll ja so sein.
Allerdings ist während des "fadens" mit Drücken der Aus-Taste das Brummen weg.
Alles sehr komisch :|

VG Max

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 18:20 
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Da ja mit Fremd Einspeisung Ruhe war, kann es mbMn nur am Netzteil liegen, ist es noch Original, so wie die beiden Widerstände R47+48 mit je 16 Ohm. Messe mal den Spannungsabfall über den, ca 2,4V sollten angezeigt werden, bei einem höheren Spannungsabfall würde in der Schaltung mehr Strom fließen, was dann zum Brummen führen kann.

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 20:48 
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Der Schaltplan gibt für R47 /R48 einen Spannungsabfall von 0,28 Ohm an. Gemessen hab ich an der Stelle 0,33Ohm. Das sollte von dem her eigentlich passen. :haeh:

VG Max

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 21:16 
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Sorry Max, mit der Höhe des Spannungsabfall habe ich mich verschrieben und du meinst bestimmt Volt und nicht Ohm

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 Betreff des Beitrags: Re: Telefunken Digitale 101 brummt
BeitragVerfasst: Sa Jan 09, 2021 21:24 
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Vollkommen richtig, ich meine Volt...kommt davon wenn man nicht ganz bei der Sache ist.

VG Max

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