Dampfradioforum

Liebe Röhren-Gemeinde,
hier möchte ich eine seltsame Sache von meinem 1996'er Grundig Satellit-700 Weltempfänger (Transistoren, IC's, MOS-Fets, teils SMD-Technik) berichten und hoffe auf eure Kommentare und Tipps.

UKW-Empfang war plötzlich völlig stumm, während LW, MW und KW funktionierten. Die LCD-Anzeige auf UKW funktionierte normal und zeigte die gewählte Empfangsfrequenz an. Trotzdem kein Laut aus dem Lautsprecher.

Ich sah mir deswegen den UKW-Teil an.
Der Oszillator lief nicht; mit meinem "Prüfempfänger" konnte ich kein Oszillatorsignal auffangen.
Die Betriebsspannung des UKW-Teils betrug dort nur etwa 0.7 Volt, wo sie 4.2 Volt betragen sollte.
Hier ein Ausschnitt des Schaltplans:

Die nach links gehende, von Hand mit 4.2 Volt gekennzeichnete Leitung ist die Versorgungs-Spannungs-Leitung zu dem UKW-Eingangsteil, Oszillator und Mischteil.
An der rot markierten Stelle sollten 5 Volt ankommen; ich konnte nur etwa 3.4 Volt messen.
Über dem grün markierten R502 fielen 2.7 Volt ab; es sollten nur 0.628 Volt dort abfallen.
Es errechnete sich ein fehlerhafter Stromfluss in Höhe von 122 mA; es sollten dort nur 28.5 mA fließen.

Die Frage war: wohin fließt der Strom?

Über der lila markierten Drossel L307, deren Innenwiderstand 0.8Ohm beträgt, fielen nur etwa 0.1 mV ab; es sollten 16 mV sein.
Damit konnte ich ausschließen, dass der UKW-Teil selber einen Kurzschluss hatte. Auch C335 konnte ich als Fehlerursache so ausschließen.
Das oben rechts in der Ecke sichtbare IC mit PIN6 konnte ich ebenso als Fehlerursache ausschließen, weil nämlich sonst über dem CR501 eine höhere Spannung in etwa in Höhe von 2.7 Volt hätte abfallen müssen, was aber nicht der Fall war.

Der "Kurzschluss", also der fehlerhaft hohe Strom, musste durch C502 (blau markiert) zustande gekommen sein; dieses Bauteil blieb als einziges übrig.
Das wäre also ein niederohmig gewordener Elektrolytkondensator; so etwas kommt ja vor.

Nun habe ich versuchshalber mit einem regulierbaren Netzteil genau 4.2 Volt an die Stelle gelegt, die im Schaltplan von Hand mit "4.2V" gekennzeichnet ist, um auszuprobieren, ob das UKW-Teil denn funktioniert, wenn es genügend Betriebsspannung bekommt. Das Netzteil habe ich so eingestellt, dass es nicht mehr als 250 mA liefern konnte, zur Sicherheit.

Sofort fing das Radio an zu spielen.

Und nun das merkwürdige: Ich hatte die Leitung des Netzteils keine volle Sekunde an den entsprechenden Kontakt auf der Platine gehalten; als ich es wieder wegnahm, spielte das Radio munter weiter, bis jetzt.

Gibt es dafür eine Erklärung? Hat sich der Elko durch einen Stromstoß spontan "repariert"?

Oder irre ich mich über die Fehlerursache und sehe den Wald vor lauter Bäumen nicht?

Habt ihr schon einmal ähnliches gehabt?
Ich freue mich über viele Ideen, Vorschläge und Kommentare.
Gruß
Georg

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Ein guter Irrtum braucht solide Fehlannahmen.

Hallo,

richtig vermutet würde ich sagen: Der hohe Strom der harten Zusatzquelle hat den Defekt im Elko (oder einem anderen Bauteil) "revidiert"...freigebrannt, bei Elko kann zB ein Deformierungsfehler vorgelegen haben, der durch einen hohen Strom(stoß) beseitigt wurde.

"Schade" an dieser Vorgehensweise ist nun aber, daß ggf der Defekt nicht mehr eindeutig zuzuordnen ist, der Elko muß nat. trotzdem getauscht werden.
Man ist aber eigtl. so nah am Fehler, daß ein wiederholtes Auftreten nicht zu viel Aufwand machen dürfte (ggf Notiz im Gerät lassen).

Gruß Ingo

Hallo Ingo,

war ja nicht meine Absicht gewesen, den Fehler so zu beseitigen......

Den Elko auszuwechseln, erfordert das Demontieren der großen HF-ZF-usw. Platine, und ich befürchte, dabei neue Fehler zu produzieren. Das Grät spielt jetzt, und da es eins aus meiner "Ansammlung" ist, weiß ich ja, woran ich bin.
Gruß
Georg

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Ein guter Irrtum braucht solide Fehlannahmen.

..ah so ! Is doch o.k. so... hatte ich auch schon.

Gruß Ingo

aber ich muss doch noch einmal nachfragen:

Mit "Deformierungsfehler" meinst du doch, dass der Elko gealtert ist und einmal "formiert" werden musste, nicht wahr? Deformiert im klassisch-mechanischen Sinne von "verformt" ist der Elko-Becher nämlich nicht.

Den Gedanken, dass der extern mit niedrigem Innenwiderstand zugeführte Betriebsstrom ein "Formieren" bewirkt haben könnte, hatte ich erst ganz kurz auch, aber dann hielt ich es für unwahrscheinlich, dass ein ganz kurzer Stromstoß von maximal 250 mA schafft, was minutenlanges Fließen von 120 mA nicht geschafft hatte. Ich kannte das "Formieren" bisher als langsam und vorsichtig vorgenommenen Prozess...

Was meinst du?

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Ein guter Irrtum braucht solide Fehlannahmen.

...ja, genau, ich meinte elektrische "Formierung".

Deine Vermutung..Überlegungen stimmen, 120mA und 250mA liegen nicht so weit auseinander, aber vielleicht brauchte er einen kleinen "Schubs", der über den Widerstand nicht ausreichte... Spekulation.

Gruß Ingo

Wie zu erwarten war:
Beim 24 Stunden Testbetrieb mit längeren Unterbrechungen lief alles gut, und - wer kennt das nicht - nach dem Zusammenbau natürlich war UKW wieder stumm .
Ich habe den verdächtigen (und tatsächlich kaputten) Elko C502 ausgelötet, und dann lief das Radio wieder problemlos - HaHa! auch ganz ohne C502.

Die Platine ist dort sehr eng; ich habe den 470µF / 10V 85Grad Elko gegen einen mechanisch gleichgroßen 100µF / 25 V 105 Grad ausgetauscht. Wenn das Radio, siehe oben, auch ganz ohne den Elko völlig stabil läuft - auch bei Batteriebetrieb, auch bei großen Lautstärken - dann müssen 100µF reichen.
Denke ich mir so.


Was meint ihr?

Gruß
Georg

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