Nordmende Carmen reparieren

Fragen, Berichte und Tipps zu Reparatur und Technik.

Für Einsteiger: Erste Inbetriebnahme eines Röhrenradios
Forumsregeln
Regeln
Impressum
Ome
Opus
Opus
Beiträge: 61
Registriert: Sa Nov 16, 2019 19:10
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von Ome »

Vielen Dank,
habe mich bei ihnen nochmal Privat gemeldet.

MFG
Jerome Bauer
Ome
Opus
Opus
Beiträge: 61
Registriert: Sa Nov 16, 2019 19:10
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von Ome »

Guten Mittag,
die Kondensatoren sind angekommen :D
Kodensator.jpg
Leider steht die Kapazität nicht drauf aber ich kann sie ja mit dem Multimeter messen

Soll ich jetzt mal als erstes den C83 auftauschen und dann das Röhrenradio mit einer 60 Watt Glühlampe in Reihe schalten???

MFG
Jérôme Bauer
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Benutzeravatar
TheJukeboxMan
Royal Syntektor
Royal Syntektor
Beiträge: 429
Registriert: Do Sep 29, 2016 12:53
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Baden-Württemberg

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von TheJukeboxMan »

Doch, die Kapazität steht auf den Kondensatoren - nur etwas versteckt :wink: .
Die Kapazität ist auf dem Kondensator in pF aufgedruckt, allerdings mit Zehnerpotenzen. Wenn auf dem Kondensator z.B. 102 steht, dann bedeutet das 10*10^2 pF. Oder, einfach gesagt, einfach 2 Nullen an die 10 anhängen. Die ersten zwei Zahlen kannst du also einfach so übernehmen, die dritte Zahl gibt an, wie viele Nullen an die ersten beiden Zahlen angehängt werden müssen.
In diesem Beispiel hätte der Kondensator also "10 mit zwei Nullen" -> 1000 pF und damit 1 nF.
Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden. Mark Twain
Unser größter Ruhm ist nicht, niemals zu fallen, sondern jedes mal wieder aufzustehen. Nelson Mandela
maxnix
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 247
Registriert: Mo Feb 16, 2015 10:47
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Hohenlohe

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von maxnix »

hallo Jerome,

hier wird es eindeutig erklärt: https://hobbyelektroniker.de/kondensato ... chriftung/

Gruss
Rudi

bei dem Du letzten Samstag die Bücher und Sonstiges abgeholt hast.
Und wie gesagt - bei Fragen kannst Du mich jederzeit anrufen
Benutzeravatar
mnby101
Transmare
Transmare
Beiträge: 683
Registriert: Fr Mär 14, 2014 18:52
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wohnort: Ingelheim am Rhein (Die Rotweinstadt)

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von mnby101 »

Diese Art der Wertangabe ist heute weithin üblich und wurde vor allem eingeführt um auch auf sehr kleinen Bauteilen noch einen Wert aufdrucken zu können.
Ist wirklich nicht schwer, z.B. 102=10 und zwei Nullen in Picofarad=1000pF, oder 104=10 und vier Nullen=100000pF=100nF=0,1µF.
Grüße aus Ingelheim am Rhein,
Norbert (DF8PI)

Ein Forenmitglied dass kein Problem damit hat seinen Vornamen und Wohnort zu nennen. :)
Benutzeravatar
röhrenradiofreak
Geographik
Geographik
Beiträge: 10239
Registriert: Do Dez 27, 2007 23:19
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: östliches Niedersachsen

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von röhrenradiofreak »

Schwierig wird es, wenn auf einem Kondensator z.B. 100 steht. Das kann 100 pF heißen, oder 10 ohne eine Null dahinter, also 10 pF. Beides habe ich schon gesehen. Falls vorhanden, kann man das durch Vergleich von weiteren Kondensatoren gleicher Bauart desselben Herstellers, aber mit anderen Werten, entscheiden, ansonsten hilft nur Messen.

Lutz
Ome
Opus
Opus
Beiträge: 61
Registriert: Sa Nov 16, 2019 19:10
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von Ome »

Guten Abend,
habe den C83 Kondensator ersetzt und das Radio mit einer 60 Watt Glühbirne in Reihe an Strom angeschlossen.
Die Glühbirne glimmte nur etwas das ist Schonmal ein gutes Zeichen :D
Danach die Röhren hochgeheizt waren kam ein sanftes Brummen das Radio habe ich auf UKW geschalten.
Das magische Auge leuchtet nicht ist aber auf Funktion getestet also muss es am Radio liegen.
Soll ich jetzt nach und nach die anderen Kondensatoren austauschen oder muss ich noch was anderes beachten??
20191129_2038543447.jpg
MFG
Jerome Bauer
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
AlfredG
Siemens D-Zug
Siemens D-Zug
Beiträge: 850
Registriert: Sa Feb 27, 2016 13:57
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wohnort: Dresden

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von AlfredG »

Hallo,
tausche doch erstmal die Kondensatoren. Wie hast du denn das magische Auge getestet?
Danach "von hinten" anfangen: zuerst die NF, deshalb auf TA schalten und an die Buchse mit einer Tonquelle oder einem Schraubenzieher rangehen.
Interessant wäre auch die Spannung an der Anode der Endröhre.

Alfred
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von eabc »

....wenn du zusätzlichen Ärger und Kosten vermeiden willst, dann wechseln vorher alle Papierwickelkondensatoren und die wenigen Klein Elkos
Den Becher Elko solltest du vor dem Wechsel bzw. vor der erneuten Stromgabe, lt. hier beschriebenen Vorlage, formieren........weil es loht sich, ein Röhrengerät überlebte und überlebt so manchen China Schrott.
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
Ome
Opus
Opus
Beiträge: 61
Registriert: Sa Nov 16, 2019 19:10
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von Ome »

Habe alle Kondensatoren erfolgreich ausgetauscht außer den 100pF da ich den leider mit dem 100nF verwechselt habe :shock:

Werde diesen aber morgen nachkaufen und wechseln.
20191129_224rrrr422218_LI.jpg
Habe danach das Radio auf TA eingeschaltet und Musik übers Handy abgespielt.
Sobald die Röhren hochgeheizt waren kam wider das sanftes Brummen und die Musik aber nur ganz leise bei voll aufgedrehtem Lautstärkepoti.
Liegt das noch an dem einem 100pF Kondensator oder an was anderem?

Das magische Auge hat mir jemand getestet der sich selber ein Röhrentest gerät gebaut hat.

MFG
Jerome Bauer
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Benutzeravatar
radio-volker
Geographik
Geographik
Beiträge: 3985
Registriert: Do Okt 29, 2015 7:54
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von radio-volker »

Servus,
Das wird sicherlich nicht an dem 100 pf liegen, sondern der Wurm ist woanders, hast du den Tastensatz gereinigt?
Gehe mal mit dem Finger an das Gitter der Endröhre, brummt es dann lauter oder bleibt es nach wie vor leise?
Gruss aus Trient,
Volker
http://luxkalif.de.tl/
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von eabc »

Moin moin,
ein Gitter einer mit hoher Spannung betriebenen Röhre zu berühren, hört sich nicht nur gefährlich an, es ist leider auch so, weil Volker vergessen hat, das richtige der 3 Gitter der EL84 zu benennen, Spannungslos, d.h. ohne gefährlich hohe Gleichspannung, ist nur das Steuergitter, das mit dem Röhren Pin 2 kontaktiert ist.
Nachdem du dich dann auch von der Spannungslosigkeit dieses Gitter überzeugt hast, kannst du die Brummprobe mittels Finger machen.
Zuvor aber solltest du uns die Bauteil Nummer bzw. die exakte Position des vertauschten Kondensators, sowie die Spannungshöhen die am Pin 3, 7 und 9 anliegen, benennen.
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
maxnix
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 247
Registriert: Mo Feb 16, 2015 10:47
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Hohenlohe

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von maxnix »

hallo Jerome,

wie Volker schreibt, liegt es sicher nicht am 100pF Kondensator. Abgesehen davon bräuchtest Du keinen kaufen, bei den Bauelementen die Du von mir bekommen hast, sind da sicherlich einige dabei. Wobei die Bauformen keine Rolle spielen. Es sei denn, man legt Wert auf die Optik. Aber da würde ich mir an Deiner Stelle und beim Erstlingswerk im Moment noch keine Gedanken machen. Hauptsache, die Werte stimmen und es funzt dann. Austauschen kannst Du hinterher dann immer noch.
Und "Brummprobe" nur am Steuergitter PIN 2 der EL 84 machen.

Gruss
Rudi
Benutzeravatar
glaubnix
Geographik
Geographik
Beiträge: 2502
Registriert: Do Nov 04, 2010 17:42
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Wohnort: 47877 Lavendel-Traumland (NRW)

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von glaubnix »

Hallo Jerome,

ja der blinde Kondensatortausch hat eben, ausser dass man dabei nichts lernt, auch manchmal seinen Fluch! Der 100pF (C82) liegt an der Anode der EABC80; er könnte bei Kurzschluss das Gerät schon zum Schweigen bringen. Aber der von dir beschriebene Fehler scheint eine andere Ursache zu haben. Hier kommt die Vermutung auf, dass eine Röhre 'zugefahren' wird - wahrscheinlich die EABC80.

Deshalb meine Frage: 'Wie genau hast du den Ersatz von R42/C77 realisiert?' Falls du da etwas falsch gemacht hast, ist es möglich, dass das Gitter in der Luft hängt und sich, infolge der negativ gleichgerichteten (Gittergleichrichtung/Audion-Effekt) Signalspannung, über C77 soweit negativ auflädt, bis die Röhre sperrt. - Also schau dir noch einmal genau an, was du da gemacht hast.
Dazu Schaltungsauszug mit Wertangaben der angesprochenen Bauteile - ich hasse diese NMende Schalbilder mit der getrennten Werteliste.
Mende Jerome.jpg
Ich wünsche dir viel Erfolg bei der weiteren Instandsetzung deines Gerätes. Und wenn sich meine Vermutung bestätigt hast du dabei auch etwas gelernt - siehe oben. Ich bin jetzt gespannt auf die Lösung des Problems.

Nebensatz: Übrigens, ein defekter C82 würde sich auch durch fehlende Anodenspannung an der EABC-Triode verraten. Der jetzt aktuell vermutete Fehler würde dagegen die Anodenspannung ansteigen lassen.

Uff! Ich wollte mich jetzt nicht so breit machen. Wahrscheinlich fand auch hier eine unkontrollierte Aufladung statt! Der Übeltäter scheint das Bild zu sein.
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.

Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
Benutzeravatar
radio-volker
Geographik
Geographik
Beiträge: 3985
Registriert: Do Okt 29, 2015 7:54
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)

Re: Nordmende Carmen reparieren

Beitrag von radio-volker »

Servus,
Wenn es um konkrete Hilfe geht, können sich hier alle breit machen, auch seitenweise von mir aus.
Weil das nämlich "zielführend" ist.
Ok, ich habe vergessen, das G1 zu benennen, hatte nur den alten Satz vom Heinz Richter im Kopf, wer kennt ihn noch, Brummprobe an der Endröhre. Wenn es dann nicht brummt, oweh, hoffen wir mal das der Aü in Ordnung ist.
Gruss aus Trient,
Volker
http://luxkalif.de.tl/