Grommes 260a

[eabc]

Somit, könntest du den Bestreuen, wie ich es bereits schrieb,...dann weiter berichten...

[Willy]

Mach ich.

[Willy]

So, wollte ja berichten. Hatte nochmal auf Antwort von Experience Elektronic gewartet und nach seinen Angaben alles durchgemessen, also die AÜs. Werte sind alle so wie sie sein sollten und nirgends ein Masseschluss, mutig eingeschaltet, ohne Röhren und alle Spannungen gemessen, sind auch alle O.K. Nächster Schritt ist natürlich Röhren rein, werde mich erst einmal auf einen Kanal konzentrieren, wenn da Musik raus kommt, dann der nächste Kanal.
Gruß Willy

[eabc]

Wäre schon interessanter, wenn du uns diesen Bericht mit eingesteckten Röhren präsentiert hättest........weil nun liegen wir wieder auf lauer....

[Willy]

Kommt noch, keine Angst. Werde vom ersten Ton, bis zur Vollendung berichten.
Ich bin bloß gerade am umbauen, das ganze muss ja nachher auch irgendwo stehen, das Teil ist ja nicht so leicht.
Gruß
Willy

[Willy]

Tata, die erste Seite läuft. Habe jetzt den Ruhestrom der El34 auf 42mv und merkwürdiger Weise, bekomme ich jetzt den Anodenspannung der 6SN7 auf 80V eingestellt. Es handelt sich hier um den Kanal, in dem etwas gequalmt hat, was auch immer das war. Ein kleines Problem besteht aber noch, ich habe ein Brummen, nicht laut aber gut zu hören. Woher kann das kommen? Ich hatte das schon mal und irgend wann war das weg! Kann das mit der GK zutun haben?
Gruß Willi
Morgen kommt Seite 2 dran, da ich imo nur ein Lautsprecher habe, nehme ich die Röhren erst einmal wieder raus und gleiche dann die Seite ab. Natürlich mit den Röhren die da auch später reinkommen.

[Willy]

So, 2 Seite auch eingestellt. Aus beiden Seiten kommt Musik raus. . Obwohl ich auch dort ein leichtes Brummen drauf habe. Hat einer eine Idee, woran das liegen könnte. Ich bin der Meinung, das ich das vor dem Qualmen nicht gehabt habe. Werde nachher die andere Seite bestücken und dann andere Lautsprecher dran machen. Ich hab da ja wohl etwas Glück gehabt, für einen AÜ habe ich damals so um die 100,- Euro gezahlt, heute liegen die über 200,- Euro.
Den Fehler, denke ich, habe ich auch gefunden. Ich hatte den Ausgang so verdrahte, das Masse auf 0 vom AÜ liegt und GK auf dem 4 Ohm Ausgang. Ich habe aber die Masse von den Ausgängen, alle auf Masse gelegt. Dann musste ich die Kabel tauschen , also GK auf 0 und Masse auf den 4 Ohm Ausgang. Das funktioniert auch, bis ich den 2 Kanal in Betrieb genommen hab und auch da GK auf 0 lag. Damit hatte ich die GK der beiden Kanäle miteinander verbunden, als Kurzschluss sozusagen.
Bis auf das Brummen sollt also alles laufen. Das Brummen kann ja eigentlich nur ein Masse Problem sein oder?

[Willy]

Beim Ursachen erforschen, ist mir folgendes aufgefallen. Wenn ich im Betrieb den Netzstecker ziehe, läuft der Verstärker ja noch einen kleinen Moment weiter, dann ist das Brummen sofort weg.
Gruß
Willy
Vergessen beide Kanäle laufen.

[Hobbybastler]

Hallo Willy,

wenn das Brummen nach dem ziehen des Netzsteckers weg ist, gibt es immer noch mehrere Möglichkeiten:

- Das Netzteil selbst hat noch zu viel Restbrumm
- Einstreuungen aus dem Netz
- Brummschleife durch ungünstige Lage der Massepunkte (im Idealfall gibt es nur einen Massepunkt)
- Eine Röhre hat einen Schluss Heizfaden -> Kathode

Ist die Röhrenheizung einseitig mit Masse verbunden?

Hast Du ein Oszilloskop?
Dann könntest Du die Brummfrequenz messen.
100Hz = Netzteilproblem
50Hz = restliche Fehler

N.B.: Es soll auch Apps für Smartphones geben, mit welchen Brummfrequenzen gemessen werden können.


Viele Grüße

Martin

[Willy]

Hey Martin, wenn eine Röhre ein Schluss hat, überträgt sich das dann auch auf den anderen Kanal?
Die EL34 gehen beide Anschlüsse direkt zum Trafo, die 6SN7 geht eine Seite auf Masse.
Ein Ozzi habe ich leider nicht. Das Brummen hatte ich zum Anfang nicht, also denke ich mal, das das nicht vom Netzteil kommt. Wenn eine Röhre ein Schluss hat, würde ich dann noch Musik hören können?
Aufgrund deiner Hinweise, werde ich mal die Masse kontrollieren. Nach Überlegung glaube ich das das Brummen erst aufgetreten ist, nachdem ich die Platinen zusätzlich gegen Masse gelegt habe. Ich hab die Masse nämlich direkt auf die Röhren Masse gelötet, also direkt am Sockel. Ich werde das mal alles zurück bauen. Danke schon mal.
Gruß
Willy

[Willy]

So, jetzt wird es kompliziert. Wenn ich die Cinch Stecker am Eingang abziehe, ist die Endstufe ruhig, dazu reicht es, wenn ich einen Stecker abziehe. Das andere Ende hat keine Verbindung zu irgend was, schließe ich ein Gerät an, ändert sich nichts am Brummen.
Bitte, wieso verursacht ein nicht angeschlossenes Kabel Brummen?

[Willy]

Wieder ein Schritt weiter, hab die Masse Verbindung von den Eingängen abgelötet, Ergebnis, Brummen weg.
Dafür geht eine Seite nicht, ich habe alles durchgemessen und überall eine Masse Verbindung. Es sieht so aus als wenn auf der stillen Seite, die Heizung der Vorstufe nicht geht. Löte ich eine Verbindung auf den Masse Punkt von Sockel geht die Seite aber mit Brummen. ???

[Olaf422]

Moin Moin!
Hast du auch schon zwei 100ohm Widerstände in der Heizleistung drin .Je einen an eine Heizleitung die andere Seite gegen Masse hat bei meinem Selbstbau Verstärker auch geholfen und bei Gegenkopplung eine Seite der Lautsprecher auf Masse die Kopplungs Seite mit einen 150 Ohm Widerstand also positive Seite des Lautsprechers gegen Masse .
Dann könnte das Brummen weg sein .
Bei mir hat es geklappt.
Grüße Olaf

[Willy]

Danke für den Tipp, müsste ich ausprobieren. Ist aber mit einer Platine nicht so einfach.
Gruß
Willy

[Olaf422]

Moin Moin!
Also 100 Ohm in die Heizleitung geht direkt am Trafo.
Und 150 Ohm Widerstand bei Plus Lautsprecher gegen Masse bei Gegenkopplung geht direkt an der Anschlussbuchse vom Lautsprecher Ausgang.
Und Minus Lautsprecher auch am Ausgang auf Masse .
Wie ist denn dein Netzteil auch auf der Verstärker Plattine.
Oder einzeln also selber gebaut .
Wenn selber gebaut dann vielleicht am Ausgang einen 47-470yf Elko Parallel dazu schalten .
Wie ist das mit der Zentral Masse .
Habe das bei mir so gelöst Schutzleiter vom Netzkabel .
Auf eine Schraube im Gehäuse.daran sind der Sockel vom Trafo . beide Halter der AÜ und ein 150 Ohm Widerstand
Von dort geht es auf eine Isolierte Schraube von dort auf die Minusseite der Netzteil Platine.
An die Isolierte Schraube kommen dann die Masse der Lautsprecher die Masse der beiden 100ohm Widerstände.
Der 150ohm Wiederstand von Plus Lautsprecher.
Abschirmung Signal Eingang und auch alle weiteren Masse Leitungen die zum Verstärker gehören .
Bei mir gibt es keinen Brumm mehr.
Brummen beim Ausschalten ist ein Zeichen für zuwehnig
Siebung.
Grüße Olaf.