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Graetz Spitzensuper 163W Siebelko
https://www.dampfradioforum.de/viewtopic.php?f=2&t=31787		 Seite 2 von 2
Autor:  RöhrenThomas [ Mi Sep 08, 2021 8:03 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Graetz Spitzensuper 163W Siebelko
eabc hat geschrieben:
Diese aber solltest du in der Anodenspannung etwas reduzieren, um die Leuchtkraft zu erhalten, denn ohne Reduzierung bemerkst du den den Leuchtkraftrückgang schon nach einem Betriebsjahr bei täglicher Nutzung.


Hallo Harry,
danke für den Tipp!
Um wie viel Volt sollte ich die Anodenspannung deiner Erfahrung nach reduzieren, um maximale Lebensdauer gepaart mit guter Leuchtkraft zu erzielen?

Beziehungsweise wie viel Ohm sollte der Widerstand haben den ich an den Anodenpin der 6e5c anlöte?

Liebe Grüße,
Thomas
Autor:  röhrenradiofreak [ Mi Sep 08, 2021 10:33 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Graetz Spitzensuper 163W Siebelko
Ich würde die Leuchtschirmspannung um etwa 50 V absenken. Welcher Widerstanswert dafür nötig ist, ergibt sich aus dem Leuchtschirmstrom. Wenn ich das Datenblatt
https://frank.pocnet.net/sheets/084/6/6E5S.pdf
richtig deute, beträgt dieser typisch 3 mA. Daraus ergibt sich rechnerisch ein Wert von 16,66 k Ohm. Der nächstliegende Wert der E12-Reihe ist 18 k Ohm. Eine Belastbarkeit von 0,5 W ist ausreichend.

Lutz
Autor:  RöhrenThomas [ So Jan 23, 2022 14:20 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Graetz Spitzensuper 163W Siebelko
Hallo liebes Forum,

ich möchte diesen Thread durch eine Frage an euch "wiederbeleben" :mrgreen: .
Ich möchte an dem Lautsprecherausgang des Spitzensuper 163w einen zusätzlichen externen lautsprecher anschließen.
Dieser hat eine Impedanz von 6 Ohm, auf der Rückseite des Graetz steht ein Vermerk mit 10 Ohm.

Gibt es hier Toleranzen? Meines Wissens nach sind 4Ohm Impedanzunterschied schon recht groß und könnte das Gerät eventuell beschädigen beziehungsweise die EL12 recht schnell verheizen?

Kann ich einen 4Ohm Widerstand vor den externen Lautsprecher schalten? Hierzu streiten sich ja die Geister, zumindest HIFI Freaks verteufeln eine solche Vorgehensweise haha.

Was sagt ihr dazu?
Freue mich auf Tipps!

Liebe Grüße,
Thomas
Autor:  eabc [ So Jan 23, 2022 15:11 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Graetz Spitzensuper 163W Siebelko
Hallo Thomas,
ganz so kritisch ist das mit der Impedanz Anpassung im praktischem Sinne nicht, bei größeren Abweichungen aber mindert sich die Lautstärke und somit vermutlich auch das Klang Volumen des hörbaren Bereichs. Einfach mal Ausprobieren solte nichts extra kosten.
Wichtig aber, Röhrenendstufen niemals ohne Lautsprecher betreiben. Wicklungsschlüsse im Ausgangs Überträger könnten den AÜ sonst "himmeln"
Autor:  olli0371 [ So Jan 23, 2022 20:07 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Graetz Spitzensuper 163W Siebelko
Hi, im Gegensatz zu Transistorendstufen hat die Röhrenendstufe in diesem Radio kein Problem mit zu niedrigen Impedanzen. Die Fehlanpassung wird nur dafür sorgen, das Leistung verloren geht - wieviel man davon merkt muss man einfach testen.

Gruß
Oliver
Autor:  röhrenradiofreak [ So Jan 23, 2022 20:40 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Graetz Spitzensuper 163W Siebelko
Woher kommt die Impedanzangabe 6 Ohm? Ist diese für diesen Lautsprecher angegeben, oder hast Du den Widerstand mit einem Multimeter gemessen? Wenn letzteres, ist das ein 8 Ohm-Lautsprecher, was der geforderten Impedanz von 10 Ohm recht nahe kommt.

Lutz
Autor:  hf500 [ So Jan 23, 2022 21:38 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Graetz Spitzensuper 163W Siebelko
Moin,
besonders fuer "Pappstereos" tauchen in den letzten etwa 20 Jahren immer oefter 6 Ohm Lautsprecher auf, anscheinend konnte man sich nicht auf 4 oder 8 Ohm einigen ;-)

Die Roehrenradios sind aber "hart im Nehmen",, denn typischwerweise wird der Aussenlautsprecher stumpf dem Hauptlautsprecher parallelgeschaltet. Bei einem normalen "5 Ohm Radio" hat man dann schon 2,5 Ohm, wenn man einen 5 Ohm Lautsprecher paralleschaltet. Der Endroehre ist es egal, Leistung und Verzerrungsniveau aendern sich, aber es bleibt alles ertreglich.

Tip:
Wenn man ein Radio repariert/ueberholt, einen Widerstand von 15 Ohm 2W innen an die Buchse des Aussenlautsprechers loeten. Dann hat man schon mal eine Grundlast fuer den Uebertrager, wenn man das Chassis zum Testen einschaltet und einen Testlautsprecher vergisst. Der kann weiterhin an der Aussenlautsprecherbuchse angeschlossen werden.

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Peter
Autor:  RöhrenThomas [ Mo Jan 24, 2022 16:57 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Graetz Spitzensuper 163W Siebelko
Also erstmal vielen Dank für eure Antworten :super: !

Dann brauch ich mir keine allzugroßen Sorgen machen, freut mich. Wieder was gelernt.

Also ich habe den Lautsprecher noch nicht.
Ich habe ihn für recht kleines Geld von einer älteren Dame gekauft, und ist derzeit auf dem Weg zu mir.

Ich wollte ihr das "nachmessen" mit Multimeter ersparen, ich denke sie wäre dann verzweifelt :mrgreen: .
Den Impedanzwert von 6 Ohm habe ich anhand des Aufdrucks am LS abgelesen.
Ich habe einige Bilder unten angefügt, dachte mir vielleicht interessiert es den einen oder anderen ja hier. Ich denke in Deutschland sind Geräte von Kapsch ja doch eher selten.
Abmessungen: 40x24x17 länge x höhe x tiefe

Wenn der LS angekommen ist werde ich mal die Impedanz messen und erzählen wie das Ding so klingt :).

Danke nochmal an @harry, @Olli, @Lutz, @Peter

Liebe Grüße aus Graz
Thomas
Autor:  hf500 [ Mo Jan 24, 2022 20:29 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Graetz Spitzensuper 163W Siebelko
Moin,
6 Ohm ist bei solchen Lautsprechern tatsaechlich selten. Typisch in dem Bereich war bis in die 60er hinein 5 Ohm, dann 4 Ohm. 10 Ohm habe ich auch schon gesehen, 8 Ohm war dann der "auslaendische" Standardwert, hier in DL hatte man hauptsaechlich 4 Ohm. Und dann gab es fuer Lautsprecher auch noch 15, bzw. 16 Ohm, hat sich aber nicht recht einfuehren koennen. Spulendraht zu duenn?
Die Lautsprecher mit 800 Ohm sind typisch fuer Geraete mit eisen (uebertrager) -losen Roehrenendstufen, vornehmlich eine Philips-Besonderheit.

Typischerweise liegt der Gleichstromwiderstand der Schwingspule etwa 20% unter dem Wert der Impedanz (Wechselstromwiderstand, gemessen bei 1000 (800) Hz).

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Peter
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