[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4559: Invalid argument supplied for foreach()
Dampfradioforum • Thema anzeigen - Ausbeute vom Trödelmarkt / Flohmarkt

Dampfradioforum

Röhrenradioforum: Das Forum für alle Freunde alter Röhrenradios, Kofferradios und Röhrentechnik!
Aktuelle Zeit: Mi Sep 18, 2019 4:53

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 1356 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 87, 88, 89, 90, 91
Autor Nachricht
BeitragVerfasst: Mi Sep 11, 2019 12:09 
Offline

Registriert: Di Apr 17, 2018 22:51
Beiträge: 69
Wohnort: Holdorf
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Hallo Holger,

ja das war auch mein Eindruck, vor allem, wenn man sieht, wie weit die Filterbausteine von den Röhren entfernt sind. Das dauert schon eine Zeit, bis die überhaupt nennenswert erwärmt sind und da der Drift schon nach einigen Minuten anfing und nach ca. 10min aufhörte, schien mir ein Röhrenproblem doch recht plausibel.

Aber mir lässt das mit dem leichten Zerren bei höherer Lautstärke noch keine Ruhe. Ich rede jetzt nicht von voll aufgedrehtem Regler, da zerrt ja fast jedes Gerät. Ich hatte zwar nach dem Kondensatortausch am Steuergitter der "oberen" EL41 mit meinem Fluke Tischmultimeter gemessen, da aber keine positive Spannung feststellen können, es lag meist bei 0V. Mir ist klar, dass man mit einem herkömmlichen Multimeter keine wirklich genaue Aussage treffen kann, da es im Vergleich zum Röhrenvoltmeter schon zu niederohmig ist, aber als groben Anhaltspunkt, ob vielleicht ein Kondensator leckt oder eine Gitteremission auftritt, kann man die ermittelten Werte schon hernehmen. Ich habe aber auch nicht wirklich lange gemessen. Ich denke, ich werde da nach etwas längerer Laufzeit mal messen um festzustellen, ob die "obere" EL41 nicht doch nach einiger Zeit anfängt, am Gitter "herumzuemittieren". Bei meiner Philetta hatte die UL41 damals ähnliche Symptome. Und die Widerstände um die Endstufe herum werde ich auch noch mal "scharf anschauen" im Sinne von durchmessen. Leider habe ich weder EL41 noch ECC40 vorrätig, um es "mal eben" auszutesten. Ich sollte mir irgendwann vielleicht doch mal ein Röhrenlager zulegen :D

_________________
----------------------------------------------------------------------------------

Wer viel misst, misst meist Mist :D

Viele Grüße!
Ingo :)


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: Mi Sep 11, 2019 12:59 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Dez 18, 2008 6:27
Beiträge: 3705
Wohnort: Nettetal
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Hallo Ingo,

meiner Erfahrung nach reicht ein normales Multimeter völlig aus, um die thermische Gitteremission nachzuweisen, für die ja speziell die EL41 unrühmlich bekannt ist. Ich hatte da schon Werte um 10 Volt !

Was auch noch sein kann: der Ratiokreis könnte leicht verstimmt sein, so daß es auf UKW in den Spitzen zu verzerren anfängt. Ich habe das Gerät jetzt nicht mehr so gut präsent, daß ich sagen könnte, ob da schon die typischen Micro-Bandfilter von Philips drin sind, wie sie in allen späteren Modellgenerationen verbaut sind. Es lohnt sich aber vielleicht mal, den entsprechenden Kern freizulegen, zu erwärmen und mal vorsichtig eine Vierteldrehung in die eine oder andere Richtung zu machen. Oft reicht das schon aus.

Gruß
Holger

_________________
UKW: Wehe, wehe, wenn ich auf das Ende sehe.....


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: Mi Sep 11, 2019 14:12 
Offline

Registriert: Di Apr 17, 2018 22:51
Beiträge: 69
Wohnort: Holdorf
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Moin Holger,

ja das ist auch meine Erfahrung mit den Multimetern. In einem anderen Forum wurde entsetzt zur Kenntnis genommen, dass ich es wage, mit einem Multimeter am Steuergitter rumzumessen statt mit einem Röhrenvoltmeter. Aber lassen wir das :mrgreen:

Bei der Philetta an der UL41 hatte ich auch Werte um die 11V. Sie klang dafür aber noch erstaunlich gut.

Das mit dem Ratiokreis werde ich beizeiten mal checken.

Ich konnte jetzt mit dem Tischmultimeter keine Gitteremission feststellen. Höchster Wert war 0,02V. Das scheint mir doch recht in Ordnung zu sein.

Mir ist allerdings aufgefallen, dass mit der neuen Röhre das Gerät ganz schön verstimmt ist. NDR2 liegt plötzlich bei ca. 87MHz fast am Anfang der Skala, obwohl auf 89,2 MHz gesendet wird. Mit einer zweiten bestellten ECH42 war der Versatz noch stärker. Nun eine vielleicht dumm anmutende Frage :oops: Original ist eine Valvo mit Metall-Rimlocksockel verbaut. Ich hatte jetzt zwei ECH42 bestellt, die von Telefunken sind und keinen Metall-Rimlock aufweisen, sondern eben "nur" die im Glas eingelassene Nase. Kann das was damit zu tun haben? Als ich das letzte Mal eine ECH42 gewechselt habe, trat das Problem nämlich nicht auf, bzw war der Versatz minimal, das waren aber auch identische Sockel, beide in Metallausführung. Aber hier sind es mehr als 2 MHz Versatz.

_________________
----------------------------------------------------------------------------------

Wer viel misst, misst meist Mist :D

Viele Grüße!
Ingo :)


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: Mi Sep 11, 2019 17:57 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Dez 27, 2007 23:19
Beiträge: 7866
Wohnort: östliches Niedersachsen
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Die ECH42 ist nicht für UKW-Empfänger entwickelt worden. Sie ist nicht sonderlich gut für UKW geeignet, u.a. weil sie deutlich größere Kapazitäten zwischen den Elektroden hat als spätere UKW-Röhren. Größere Kapazitäten bedeuten aber auch größere Kapazitätstoleranzen. In einem UKW-Oszillator macht sich jedes pF deutlich bemerkbar, daher kommt die verschobene Frequenz bei Deinem Gerät. Um das wieder in Ordnung zu bringen, ist nun ein Abgleich der UKW-Kreise, die mit der ECH42 in Verbindung stehen, nötig.

Lutz


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: Mi Sep 11, 2019 19:58 
Offline

Registriert: Di Apr 19, 2016 19:33
Beiträge: 601
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Hallo zusammen,

ich hatte den Uranus 53 auch, hatte ihn mal komplett überholt, habe ihn aber kürzlich verkauft. Egal, jedenfalls kann ich dir (Lichtwicht) sagen, dass das intakte Gerät eine wirklich brüllende Lautstärke erzeugt, bevor es anfängt zu zerren. Überhaupt kein Vergleich zu einer normalen EL84-Eintaktstufe. Wenn sich deiner also anders verhält, liegt etwas im Argen.
Was mir an dem Gerät übrigens missfiel der topfige, "modrige" Klang, der den Lautsprechern zuzuordnen ist.
Mein Modell war übrigens der BD 724A/01 , der noch eine zusätzliche EC 92 vor dem UKW-Teil besaß, also eine Vor-Vorstufe. Vermutlich hatte ein Konkurrenzvergleich in Sachen UKW-Empfindlichkeit Philips zu dieser Verbesserung genötigt. Die EC 92 sitzt dabei auf einem Pertinaxplättchen am Chassis.

Zwei ECH unterschiedlicher Hersteller kann sehr wohl den Oszillator um 2 MHz verstimmen, aber das hat Lutz ja schon ausgeführt.

Ein Digitalmultimeter ist vergleichbar hochohmig wie ein Röhrenvoltmeter. Natürlich kannst du damit am Steuergitter messen. Lass dir kein dummes Zeug einreden :-)

VG Stefan


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: Mi Sep 11, 2019 21:03 
Offline

Registriert: Di Apr 17, 2018 22:51
Beiträge: 69
Wohnort: Holdorf
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Hallo Lutz und Stefan,

vielen Dank euch beiden für die Antworten. Ich habe die neue ECH42 jetzt eingebaut und den Oszillator tatsächlich verstimmen können, dass die Skala wieder stimmt. Das ist zum Glück bei diesem Gerät recht einfach, man dreht einfach vorsichtig an dem typischen Philips-Topf-Drehko direkt neben der ECH42, siehe Foto. Ich habe ganz simpel die Skala auf die Position gestellt, an der NDR2 sonst ist und dann vorsichtig den Topf-Drehko verdreht, bis der Sender einwandfrei eingestellt war. So einfach kann es sein. :D Wenngleich es natürlich auch nicht wirklich die eigentliche Vorgehensweise ist ;)

Und es ist schon fast ungewohnt, dass man in den ersten 10min nicht immer am Senderknopf rumfriemeln muss.

Da hier im Haus mein Sohn und meine Frau schon schlafen, verzichte ich jetzt aus gesundheitlichen Gründen :mrgreen: :mrgreen: mal auf den Lautstärketest und verschiebe den auf morgen früh, wenn meine Frau zur Arbeit ist und mein Sohn im Kindergarten. (Ich bin diese Woche noch wegen einer OP krank geschrieben, aber dieses auf dem Sofa rumklucken ist ja sowas von nicht meine Welt :mrgreen: )

Also nochmals, vielen Dank an alle! :danke:


Dateianhänge:
PicsArt_09-11-10.06.52.jpg
PicsArt_09-11-10.06.52.jpg [ 151.28 KiB | 134-mal betrachtet ]

_________________
----------------------------------------------------------------------------------

Wer viel misst, misst meist Mist :D

Viele Grüße!
Ingo :)
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 1356 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 87, 88, 89, 90, 91

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 3 Gäste


Sie dürfen keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Sie dürfen keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
POWERED_BY
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de

 
Impressum