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Primitivbrüller mit LS50 https://www.dampfradioforum.de/viewtopic.php?f=62&t=30358 |
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Autor: | hoeberlin [ Do Mai 07, 2020 22:29 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Primitivbrüller mit LS50 |
Hallo, Torsten, ich würde erwarten, daß für Zimmerlautstärke eine Wechselspannung von 1 Volt reichen sollte. Die Steilheit liegt lt. Datenblatt im Bereich von einigen mA/V. Eine EL84 hat eine vielleicht doppelte Steilheit. Ich hatte als Schülerprojekt einmal eine Endstufe mit einer EL84 gebaut, die sollte im Physikunterricht mit einem Schallplattenspieler mit Keramiksystem betrieben werden. da war dann noch ein kleiner Verstärker notwendig. Verwendet wurde ein Operationsverstärker, der seine Betriebsspannung direkt aus der Kathodenspannung beziehen konnte. Dann wurde noch eine Aufnahme von Ella Fitzgerald aufgelegt, das reichte bis in die letzte Ecke, und klang ziemlich gut. VG Henning |
Autor: | Munzel [ Fr Mai 08, 2020 9:40 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Primitivbrüller mit LS50 |
tornadofilm hat geschrieben: Nun möchte ich mir einen Verstärker vor dem Verstärker ersparen und suche eine Schaltung die eine möglichts grosse Spannungsverstärkung hat. Ganz ohne extra Übertrager. Du willst ein Messer ohne Griff, an dem die Klinge fehlt. Entweder Du hast eine Signalquelle, die genügend Pegel abgibt, oder Du mußt verstärken. Der Eingangstrafo ließe sich ganz einfach mittels eines umgedrehten Ausgangstrafos realisieren. |
Autor: | tornadofilm [ Fr Mai 08, 2020 16:31 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Primitivbrüller mit LS50 |
Zitat: Du willst ein Messer ohne Griff, an dem die Klinge fehlt. Ich habe mich sicher nicht korrekt ausgedrückt. Natürlich muss eine Vorstufe davor, aber ohne Trafoankopplung. Mit dem umgedrehten AÜ, das habe ich schon probiert, geht natürlich. Ich möchte aber die Röhre über C Ankopplung ansteuern. Das geht schon mit 1 Volt, bei Zimmerlautstärker. Aber an die 30 Volt müssten es schon sein, wenn er im Garten richtig brüllen soll |
Autor: | captain.confusion [ Fr Mai 08, 2020 17:34 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Primitivbrüller mit LS50 |
Hallo, Ich habe jetzt das Datenblatt der Röhre nicht gelesen, braucht die eine Trafoankopplung? Sonst könnte man eine Vorstufe mit mit EF86 bauen. Die sollte die notwendige Verstärkung bringen. Viele Grüße Frank |
Autor: | Heinz [ Fr Mai 08, 2020 23:50 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Primitivbrüller mit LS50 |
Hallo Torsten, tornadofilm hat geschrieben: Hat da wer Erfahrungen gemacht? Erfahrungen mit der LS50 habe ich keine, aber aus dem Kennlinienfeld der Röhre kann man einiges ableiten. Unten das Kennlinienfeld einer als Triode (wie bei Dir) geschalteten LS50. Rot eingezeichnet die Arbeitsgerade für einen ohmschen Arbeitswiderstand von 2kOhm. Der Arbeitspunkt liegt laut Schaltbild etwa im kleinen roten Kreis (soweit sich das ohne genaue Kenntnis des ohmschen Widerstandes der Primärwicklung des AÜ sagen läßt). Dateianhang: LS50_2.gif So wie die Schaltung jetzt ausgelegt ist, könntest Du vielleicht bis minimal Null Volt Gitterspannung aussteuern, also Gitterspannungshub von 0...-80V bei -40V Gittervorspannung. Der entsprechende Anodenstromhub geht dann laut Kennlinie von ~160mA bis ~28mA. Der Anodenspannungshub von ~150V...~440V. Das ergibt an der Anode bei Sinussignal eine Ausgangsleistung N von: N = (440V-150V)*(0.16A-0.028A)/8 = ~4.8W Je nach Qualität des AÜ kommen davon vielleicht 3.5..4W auf der Sekundärseite an. Hierbei ist noch zu berücksichtigen, daß eine Aussteuerung am Gitter bis Null Volt bei dieser Röhre nicht mehr leistungslos erfolgen kann. Als Vorverstärkerröhre bräuchte man also eine, die ca. 80Vss an einen Lastwiderstand in der Größenordnung von wenigen kOhm liefern kann. Eine kleine Endröhre z.B. EL95 wäre wohl mindestens erforderlich. Gruß Heinz |
Autor: | Munzel [ Sa Mai 09, 2020 9:52 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Primitivbrüller mit LS50 |
Es wäre noch hinzuzufügen, daß die sehr bauähnlichen Exemplare (GU50, SRS552N, P50, ...) einen relativ niederohmigen Gitterableitwiderstand (20kOhm) haben wollen. Im Rahmen dessen, was eine LS50 könnte, wenn man sie denn ließe, halte ich eine Triodenschaltung mit vielleicht 4W Ausgangsleistung für Verschwendung. MfG Munzel |
Autor: | captain.confusion [ Sa Mai 09, 2020 19:02 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Primitivbrüller mit LS50 |
Munzel hat geschrieben: Es wäre noch hinzuzufügen, daß die sehr bauähnlichen Exemplare (GU50, SRS552N, P50, ...) einen relativ niederohmigen Gitterableitwiderstand (20kOhm) haben wollen. Im Rahmen dessen, was eine LS50 könnte, wenn man sie denn ließe, halte ich eine Triodenschaltung mit vielleicht 4W Ausgangsleistung für Verschwendung. MfG Munzel Wenn die LS50 tatsächlich einen Gitterableitewiderstand von 20 kOhm haben möchte wird das natürlich nichts mit nur einer EF86. Man müsste dann mit der EF86 das Eingangssignal auf den entsprechenden Pegel bringen und dann eine niederohmige Triode als Anodenbasisschaltung zum Impedanzwandeln dahinter schalten. Sehr viel Aufwand, aber 4 Watt Ausgangsleistung sind doch reichlich, entsprechende Lautsprecher vorausgesetzt. Viele Grüße Frank |
Autor: | tornadofilm [ Sa Mai 09, 2020 21:25 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Primitivbrüller mit LS50 |
Es ging doch letztendlich darum mal etwas zu probieren und wenn es nur zum Spass ist. Ich betreibe die Röhre mit guten 500 Volt und habe den Kathodenwiderstand bei 700 ohm, aber bei 15 watt. Die Spannung über der Kombi ist etwa 45 Volt. Der erste wurde extrem heiss, hat sich ausgelötet und der Kathodenelko hat diche Backen gemacht. Jetzt habe ich einen mit 450 Volt drinnen. Der Gitterwiderstand g1 hat 120 kilo, habe ich angelehnt an die 75 Watt Kölledaschaltung. Mit einer EF13 als Vorröhre komme ich auf knappe 70 Volt über dem Widerstand. Also schon gut Krach. Klar ist Leistung verschenkt. Vllt. sollte man Gitter2 über 200 Ohm an Ub legen um die Leistung zu steigern, was meint ihr? Torsten |
Autor: | Munzel [ So Mai 10, 2020 7:37 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Primitivbrüller mit LS50 |
Im 8321.906 sind es keine 120kOhm. https://www.tiffe.de/roehren/V75.gif |
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