Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Fragen, Berichte und Tipps zu Reparatur und Technik.

Für Einsteiger: Erste Inbetriebnahme eines Röhrenradios
Forumsregeln
Regeln
Impressum
Benutzeravatar
frikkler
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1400
Registriert: Fr Nov 29, 2013 15:27
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kreis Kleve

Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von frikkler »

Hallo!
Mein Fund von heute, ein Graetz Comedia 4R/216, funktioniert nicht so ganz wie es soll. Auf UKW bekomme ich nur WDR 3 ganz am Ende der Skala, dann wenn die Beschriftung schon aufgehört hat. Die Röhren glühen alle schön, bis auf das Magische Auge und die EF 89 neben dem Drehko. Die Vordere glüht nur schwach.
Ist das normal? Zudem muss ich WDR 3 immer wieder nachstellen. Hat da jmd. eine Idee wie man das Problem beheben kann?
PICT0984.jpg
Der Röhrenplan:
PICT0975.jpg
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Benutzeravatar
frikkler
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1400
Registriert: Fr Nov 29, 2013 15:27
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kreis Kleve

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von frikkler »

Gerade eben ist mir aufgefallen, dass es jetzt nach ca. 10min verzerrt. :wut:
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von eabc »

War es nicht so, das zuerst eine Kondensatorkur durchgeführt werden sollte, viele Probleme verschwinden dannach von Alleine
Die Heizspannung nachmessen und schon weißt du Bescheid.
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
rettigsmerb
User gesperrt
User gesperrt
Beiträge: 5838
Registriert: Do Mär 17, 2011 16:23
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von rettigsmerb »

Hi Lukas,

und hier findest Du auch den Schaltplan des Gerätes: http://www.nvhr.nl/gfgf/schema.asp?Zoek ... mitted=yes

Das UKW-Problem könnte von einer verbrauchten ECC85 im UKW-Tunerkästchen herrühren. Diese Röhre würde ich als erste Maßnahme gegen eine neue oder eine bekannt funktionierende gebrauchte Röhre ersetzen.

Ansonsten hat Harry schon Recht - eine Kondensatorkur wirkt oft Wunder, besonders der Koppelkondensator von 10nF zwischen der EABC80 (Anodenkreis, Pin9) und der EL84 (Steuergitterkreis, Pin2) macht immer wieder Ärger und verursacht durch einen Leckstrom eine gewaltige Verschiebung des Arbeitspunktes der EL84. Dies verursacht dann starke Verzerrungen und kann zur Überlastung der EL84 führen.
Benutzeravatar
frikkler
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1400
Registriert: Fr Nov 29, 2013 15:27
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kreis Kleve

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von frikkler »

Hallo Herbert!
In meinem Radio ist aber weder eine ECC 85 noch eine EL 84 eingebaut.
Ich habe nur eine EC 92 und eine EL 40 im Radio.
Eine Kondensatorkur werd ich wohl machen müssen. Winterzeit=Bastelzeit :mrgreen:
Gruß,
Lukas
rettigsmerb
User gesperrt
User gesperrt
Beiträge: 5838
Registriert: Do Mär 17, 2011 16:23
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von rettigsmerb »

sorry - Du hast natürlich Recht - hab versehentlich den Plan des Comedia 4R/416 aus meinem Archiv benutzt.

Auf ein Neues: Es käme also für das UKW-Problem die EC92 in Betracht und das Steuergitter der EL41 ist Pin 6.
Benutzeravatar
röhrenradiofreak
Geographik
Geographik
Beiträge: 10250
Registriert: Do Dez 27, 2007 23:19
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: östliches Niedersachsen

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von röhrenradiofreak »

Genau. Die EC92 ist in diesem Radio die Röhre, die das Wegwandern der UKW-Sender verursachen kann.

Eine EL40 ist mir nicht bekannt. In diesem Radio sollte eine EL41 als Endstufenröhre stecken. An einem ihrer Anschlüsse (Stift 6) sitzt ein 1 k Ohm-Widerstand, an dessen anderen Anschluss ist der besagte 10 nF-Kondensator angeschlossen, der unbedingt erneuert werden sollte.

Wenn außerdem der Höhen-Regler kratzt oder nicht so wirkt, wie er sollte, ist außerdem der 2,5 nF-Kondensdator zu wechseln, der zwischen dem anderen Anschluss des erwähnten 10 nF-Kondensators und dem Höhenregler sitzt.

In diesem Radio gibt es einen Kondensator, der eine ernsthafte Gefahrenquelle ist. Und zwar ein 5 nF-Kondensator zwischen einem Anschluss der Trafo-Primärwicklung und Chassis. Er sitzt entweder in der Nähe vom Netztrafo oder vom Netzschalter und muss entweder ersatzlos entfernt oder durch einen Entstörkondensator der Klasse Y1 ersetzt werden. Denn im Fehlerfall kann das gesamte Chassis des Radios, inklusive aller eventuell angeschlossenen Zusatzgeräte, unter Netzspannung stehen.

Lutz
Benutzeravatar
frikkler
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1400
Registriert: Fr Nov 29, 2013 15:27
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kreis Kleve

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von frikkler »

Dann werd ich mir mal neue Kondensatoren besorgen. Bei der EL 40 hab ich mich vertippt :oops:
Danke auch für den Hiweis mit dem Kondensator am Netzschalter. Den werd ich dann besonders beachten.
Gruß,
Lukas
Benutzeravatar
frikkler
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1400
Registriert: Fr Nov 29, 2013 15:27
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kreis Kleve

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von frikkler »

Habe das Chassis gerade ausgebaut um es zu reinigen, und mir einen Überblick zu verschaffen:(Ich dachte zuerst die Skala sei grau :D)
PICT0998.jpg
Gruß,
Lukas
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Benutzeravatar
frikkler
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1400
Registriert: Fr Nov 29, 2013 15:27
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kreis Kleve

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von frikkler »

@lutz: Meintest du mit dem 5nf Kondensator den hier?:
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Benutzeravatar
olli0371
Geographik
Geographik
Beiträge: 2531
Registriert: Sa Feb 26, 2011 19:44
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wohnort: NRW

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von olli0371 »

Hi,

bin zwar nicht Lutz aber das dürfte der besagte Kondensator sein.

Zunächst sollte er entfernt werden und später durch einen Y Kondensator ersetzt werden wie Lutz bereits schrieb.
Zu diesen Kondensatoren gab es einen netten Artikel in Wikipedia zur Erklärung.

Gruß
Oliver
Nette Grüsse aus dem Ruhrgebiet.

ollisTubes bei Youtube
ollisTubes bei odysee
Benutzeravatar
frikkler
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1400
Registriert: Fr Nov 29, 2013 15:27
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kreis Kleve

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von frikkler »

Hallo Oliver!
Danke. Dann weiß ich jetzt welcher auf jeden Fall rausmuss.
Ich habe mir eine Liste der Kondensatoren angefertigt, die gewechselt werden müssen. Einen kann ich aber leider nicht erkennen. Er sitzt an der vorderen EF 89 (die neben der EABC 80). Ich kann leider nicht erkennen welchen Wert er hat. Könnt ihr mir helfen ?
Gruß,
Lukas

EDIT: Hier noch der Schaltplan:
Graetz 4R 216 Schaltplan1500.gif
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Benutzeravatar
frikkler
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1400
Registriert: Fr Nov 29, 2013 15:27
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kreis Kleve

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von frikkler »

Könnte es der 50pf links neben der Röhre sein?
Benutzeravatar
olli0371
Geographik
Geographik
Beiträge: 2531
Registriert: Sa Feb 26, 2011 19:44
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wohnort: NRW

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von olli0371 »

Hi,

vieleicht solltest du ein Foto der betreffenden Stelle am Chassis einstellen - dann weiß man auch, was du meinst :mrgreen:

Gruß
Oliver
Nette Grüsse aus dem Ruhrgebiet.

ollisTubes bei Youtube
ollisTubes bei odysee
Benutzeravatar
frikkler
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1400
Registriert: Fr Nov 29, 2013 15:27
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kreis Kleve

Re: Graetz Comedia 4R/216 will nicht!

Beitrag von frikkler »

Hier zwei Fotos zur Verdeutlichung:
PICT1016.jpg
PICT1017.jpg
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.