Kenwood KR-8340 Tuner Problem/Frage zur LS Ansteuerung

[BassDrive]

Hallo,

seit kurzem habe ich einen Kenwood KR-8340. Leider verliert er nach wenigen Minuten das FM-Stereo Signal und läuft dann nur noch auf Mono weiter. Ist da etwas verstellt oder wohl eher ein Elko am Ende?

Die zweite Frage bezieht sich auf die Ansteuerung der LS in den verschieden Modis. Mono ist klar, 2Ch ist auch Klar. ABER:
RM: - Front LS normal. Rear LS - hier wird nur der linke Kanal richtig angesteuert, der Rechte ist leiser.
SQ: - Front LS normal. Rear LS - Phasendrehung? An den Rear-Ausgängen ist mein Tieftöner angeschlossen, der aber auf SQ keine tiefen Töne mehr von sich gibt. Erst wenn ich einen Kanal umpole läufts wieder wie gewohnt. Ist das so gewollt?
Discrete: Front normal. Rear LS nur wenn auch die Rear-Cinch belegt sind. Dann aber auch die Rear LS normal, ohne das ein Kanal umgepolt sein muss. Dafür benötige ich dann aber ein Y-Kabel damit alle Kanäle Musik wiedergeben.
Bei SQ wird das Signal von Front-Cinch auch für den Rear-Bereich aufgeteilt. Dadurch wirds etwas leiser (was bei "Mono" nicht passiert). Damit ich aber auf SQ Musik hören kann muss ich einen Kanal eben umpolen. SQ müsste ich also auch verwenden wenn ich Radio höre.
Aber was hats da mit RM und SQ genau auf sich?

Ist hier zufällig ein User der in Wien wohnt und sich den Receiver einmal ansehen könnte?

Manual/BDA ist leider nicht vorhanden.

lg

[radioschrat]

Der Kenwood ist ein Quadrophonie-Receiver mit vier Kanälen.

RM und SQ waren zwei Verfahren, um bei der Schallplatte vier Kanäle so unterzubringen, dass die Platte stereokompatibel blieb. Dabei war die Information für die hinteren Kanäle in die beiden vorderen Kanäle matriziert. Wenn man dabei hinten ein normales Stereosignal auflegt, wird annähernd die Kanaldifferenz wiedergegeben, was ja auch das von Dir beschriebene Phänomen erklärt.

Beide Schalterstellungen sind nur dann sinnvoll, wenn entsprechend codierte Schallplatten wiedergegeben werden.

Die Einstellung Discrete war zum Anschluss eines externen CD-4-Decoders (noch ein Quadrophonieverfahren) oder einer anderen Quelle mit vierkanaligem Ausgang gedacht. Da erscheinen die Eingangssignale unbearbeitet am entsprechenden Ausgang.

Google hat einiges zum Thema Quadrophonie und RM bzw. SQ.

Könnte es sein, dass Du eigentlich einen Surround-Receiver gesucht hast?

Ralf

[BassDrive]

Hallo,

ja das stimmt es ist ein Quadro-Receiver. Für CD-4 hat der einen eigenen Schacht aber auch eine eigene Funktion. Auch am Eingang "Aux" kann ich Front und Rear anschließen. Das Signal wird dann 1:1 verstärkt wieder gegeben. (Unter Discrete (und einwenig geschummelt per Y-Kabel)). Eben genau wie du es sagst.
Oder eben nur Stereo auf Front.

Ich dachte, dass eine Stellung evtl. ein Stereo-Signal auf 2x Stereo für 4 Kanäle wiedergibt. (Würde es ja auch, wäre da nicht die Phasendrehung... oder für etwas ganz anderes entwickelt).

Eigentlich wollte ich "nur" einen normalen Radio bzw Receiver fürs Schlafzimmer mit einen zusätzlichen Eingang. (Pioneer SX 737 zB) dann fand ich aber den Kenwood und er gefiel mir sofort.
In der Hoffnung den Tieftöner an den Rearkanälen anzuschließen um ihn besser ansteuern zu können und mit den Gedanken, dass der Receiver 2Ch auf 4Ch wiedergeben kann kaufte ich den Receiver.

Das bedeutet also Radio hören kann ich nur dann so wie ich es wollte, wenn ich die Endstufe auf 2Ch stelle (dafür gibts einen eigenen Schalter) somit kann ich aber nicht mehr den Tieftöner gesondert ansteuern.
Oder ich verzichte beim Radiohören auf den Bass und muss mich mit dem der TLX 22 zufrieden geben.

Ich denke ich werde die Endstufe einfach auf 2Ch stellen. Ob ich nun mit dem Pioneer "nur" 2Ch oder eben mit den Kenwood "nur" 2Ch fahre ist egal. - Nur Schade weil diese Funktion nicht verwendet wird.

[Ralph]

Hallo BassDrive,

auf Youtube gibt's eine schöne und gut gemachte Demo zu diesem tollen Gerät:

http://www.youtube.com/watch?v=gVg-w7BjeCY

Das Manual ist auf hifiengine.com, wenn Du Dich dort als User registrierst, kostenfrei runterladbar.

Gruß Ralph

[BassDrive]

Hallo,

danke, hab nun das Manual. Habe den Receiver jemanden gegeben der sich das ganze Gerät einmal angesehen hat, unter anderem hat der auch viele Kondensatoren im Tuner erneuert.
Trotzdem besteht das Problem weiterhin. Nach ca 25-30 Minuten ist FM-Stereo nicht mehr an und das Ding läuft auf Mono.
Er hat mir einen 100k Ohm Widerstand eingelötet, bzw 2 Punkte damit verbunden, das Licht blieb damit an, Stereo wars trotzdem nicht. Habe den Widerstand wieder entfernt.
Ansonsten funktioniert alles wie's soll.

Grüße
Pat

[röhrenradiofreak]

Na das ist ja eine tolle Reparatur, einfach die Stereo-Lampe in Dauerbetrieb zu versetzen... Genauso blöd wie bei einem Tapedeck, das ich vor vielen Jahren repariert habe. Da hatte irgendein Spezi, anstatt den defekten Eingangsverstärker zu reparieren, einfach am Aussteuerungsregler die beiden Kanäle gebrückt. Dem Besitzer ist es erst aufgefallen, als er ein Stück von den Beatles aufgenommen hat, bei dem auf der einen Seite die Instrumente und auf der anderen Seite die Gesangsstimmen waren, letztere fehlten dann auf der Aufnahme.

Zurück zu Deinem Receiver: Ich gehe davon aus, dass er einen thermischen Fehler hat, d.h. irgendein Bauteil verändert seinen Wert bei Erwärmung. Das kann im Stereodecoder selbst sein, oder auch im Empfangsteil, denn für Stereo-Betrieb werden an das empfangene Signal höhere Qualitätsanforderungen gestellt.

Ist denn am Mono-Signal irgendeine Veränderung zu bemerken wie z.B. der Feldstärkeanzeige, der Lautstärke, Verzerrungen oder des Verhaltens beim Abstimmen der Sender? Dann liegt der Fehler wohl im Empfangsteil. Andernfalls würde ich im Stereodecoder anfangen zu suchen.

Was dort defekt sein kann, hängt davon ab, wie er aufgebaut ist. Die älteren Stereodecoder haben zum Beispiel mehrere LC-Schwingkreise. Wenn bei einem davon der Schwingkreiskondensator eine Temperaturdrift hat, kann das genau das von Dir beschriebene Verhalten hervorrufen. Die neueren Stereodecoder mit IC haben zwar keine solchen LC-Kreise mehr, aber dafür einen Referenzoszillator, der innerhalb eines gewissen Bereiches vom empfangenen Multiplex-Signal synchronisiert wird. Auch hier kann eine Drift eines der Bauteile im Referenzoszillator so einen Effekt auslösen.

Das bedeutet aber nicht, dass nur ein Kondensator einen thermischen Fehler haben kann. Auch Widerstände, Halbleiter und andere Bauteile, sogar Lötstellen haben mitunter solche Fehler.

Ich denke, der einfachste Weg der Fehlersuche ist, die verdächtigen Bauteile mit Kältespray abzukühlen.

Lutz

[BassDrive]

Hallo,

ja da hast du recht, war ziemlich enttäuscht.

Es verändert sich garnichts. Das Stereolämpchen flackert zum Takt und geht dann aus. Dann gibts nur noch Mono aus den LS.
Vr4 wurde verstellt. Drehe ich den auf seine Markierung, dann ists genauso wie früher, nach 5 Min ist das Stereo Signal weg. Dreh ich den voll auf dauerts ca 30 min.

Hab schon mit Kältespray auf den IC1 (C555A) und dessen Bereich mit Kältespray (Kontakt 75 Super) gesprayed. Aber da passiert nichts.
Bin schon Viertel für Viertel über die ganze Tuner Platine gegangen, auch das brachte nichts .

[röhrenradiofreak]

Dann hilft wohl nur, mit Schaltplan und Oszilloskop auf Fehlersuche zu gehen.

Lutz

[BassDrive]

ohje, das wird wieder teuer...
mal sehen was ich da machen kann.

Danke trotzdem.

lg
Patrick