Bella 700W erhöhte Stromaufnahme

[achim1]

Hallo Gemeinde,
mehr aus einer Laune heraus hab ich mal an einer meiner Bellas die Stromaufnahme direkt am Netzstecker gemessen. Ergebnis: 0,25 A.
Der Plan gibt hier eine Leistungsaufnahme von 37Watt an, das wären rund 0,17A.
Da ich drei restaurierte Chassis besitze hab ich die anderen auch gemessen: 0,23 und 0,24A.
Einen Fehler kann ich mir nur schwer vorstellen. Alle Kondensatoren sind getauscht, Sieb und Ladeelko neu befüllt, GL unauffällig. Die Chassis spielen schon länger über mehrere Stunden einwandfrei.
Seltsam auch dass Löwe bei 37W Leistungsaufnahme eine Sicherung von 0,7A vorschreibt.
Könnte allenfalls sein, dass die Trafos einen Treffer haben - aber alle drei?
Kann man die 0,02A Differenz zwischen den Chassis als Toleranz abtun?
Oder stimmt bei allen dreien was nicht?
Ein viertes Chassis hab ich grade in Arbeit, aber das wird noch dauern bis ich vergleichen kann.

Danke und viele Grüße,
Achim

[holger66]

Achim, dieses Thema treibt mich auch immer wieder um. Zwei Fragen stellen sich dabei grundsätzlich:

1) Womit hast Du gemessen ?
2) Wie warm wird der Trafo, sagen wir nach einer Stunde ?

H.

[rolando61]

Ich habe 4 Digitale Messgeräte bei Strommessungen im mA-Bereich zeigen alle verschiedene Werte an.
Verlassen würde ich mich nicht darauf.
Ansonsten nehme ich ein Analoges Messgerät (Strom u. Spannung), außer bei Widerstandsmessungen nehm ich das Digitale, weil es bequemer ist.

[BugleBoy]

Hallo

Fakt ist es dass Unabhanginge 2Messgerat fuer Leistungsbestimmung in Wechselstrom nicht glaubwuerdig ist, aber annaehend bestimmen bei ohmische Last schon.
Grund, Strom und Spannung durch Radio nicht Phasengleich ist.


Hierfuer nihmt man dafur gemachte Messgerat: Wattmeter.

Wobei Energiekostenmessgerat damit auch gehen koennte.

Gruess
Matt

Per HTC gepostet

[achim1]

Danke Euch. Gemessen hab ich hiermit:
Die Temperatur des Trafos beträgt nach gut einer Stunde gemessene 51°C. Gut warm, aber eigentlich noch im Rahmen.
@ Matt: Vor unendlich langer Zeit hab ich mal was über Blind- und Wirkleistung gelernt. Hat das irgendwas damit zu tun das die Messwerte falsch sein könnten?
Irgendwo muss noch so ein billiges Wattmeter rumliegen - ich geh mal suchen.....

Gruß,
Achim

[hf500]

Moin,
es wurde schon angesprochen, die Stommessung ist bei solchen Lasten wie Radios nicht zuverlaessig. Sie waere es, wenn der Strom sinusfoermig waere, das ist er aber wegen des Anodengleichrichters nicht. Der ohmsche Heizkreis hilft zwar in die richtige Richtung, aber das reicht nicht.
Die Energiekostenmessgeraete leiden oft unter den gleichen Problemen, dazu kommt, dass viele keine Ahnung vom Wirkfaktor (cos(phi)) haben, und daher zuviel anzeigen.

Man muss indirekt messen: Die Aufnahme des Heizkreises wird von den Roehren und Lampen festgelegt, deren Werte stimmen gut mit den technischen Daten ueberein. Der groesste Stromverbraucher im Geraet ist die Endroehre, wenn hier die Spannungen stimmen, dann auch deren Leistungsaufnahme. Die Vorstufen- und Empfaengerroehren sind ueber zusaetzliche Siebglieder an die Anodenleitung angeschlossen, ist der Spannungsabfall ueber den Siebwiderstaenden im normalen Rahmen, stimmt auch hier die Stromaufnahme.

Eine Erwaermung des Netztrafos auf 50°C ist vollkommen normal, das bedeutet eine Erwaermung um ca. 25k (bezogen auf 23°C Normaltemperatur), was noch maessig ist. Irgendwo muss der Geraetehersteller die Grenze fuer diem Typleistung des Trafos ziehen, er wird idR. so ausgelegt, dass er mehr oder weniger unter Vollast laeuft, ein groesserer Trafo waere unwirtschaftlich.

Die Netzsicherung wird auf 0,7A ausgelegt, damit sie den Einschaltstoss des Heizkreises ueberlebt, der Kaltstrom ist etwa das Sechsfache des normalen Betriebssromes.

73
Peter

[BugleBoy]

Jochaim...

Genau, das hängt auch an Wirk-, Blindleistung ab. Sowie Bier mit Schaumkrone

Mit HTC tippen habe ich oft wenig zu denken, da es mühselig ist.

Grüss
Matt

EDIT: HF500 hat auch richtig gedachtet, wegen nichtsinusförmige Spannung, mancher billige DMM kommt damit nicht mehr klar. (gelbe Chinese wohl kaum !)

[achim1]

Vielen Dank für die Erläuterungen, wieder was gelernt....
Irgendwo hab ich noch ein besserers Energiekostenmessgerät haben, hab aber jetz6t nur das billlige gefunden - wie immer wenn man was sucht..
Aber trotzdem, die Anzeige schwankt zwischen 37 und 40 Watt. Das ist doch schon sehr nahe am angebenen Wert.
Die Sicherung die ich vor längerer Zeit reingemacht habe ist übrigens ein 0,4A Typ. Hält auch.
Wie die Philetta von Alexander zeigt, ist es vielleicht gar nicht so gut zuviel zu messen.
Der erste Satz meines E-Techniklehrers damals war: Wer misst misst Mist. Kennt wohl jeder...
Ich lehn mich jetzt ganz entspannt zurück und lass die Bella spielen.

Gruß,
Achim

[hf500]

Moin,
erstmal gibt es Toleranzen: Die Messgenauigkeit der Messgeraete und der Leistungsaufnahme des Geraetes, die ein typischer Wert fuer das Geraet ist. Und dann muessen wir auch noch daran denken, dass die angegebene Leistungsaufnahme fuer 220V angegeben wurde, wir jetzt aber nominell 230V haben. Das fuehrt natuerlich auch zu einer etwas hoeheren Leistungsaufnahme.

73
Peter