Uhrwerk

[rettigsmerb]

Fakt ist, dass die Schaltung ist seit 1965 so eingebaut ist und läuft.
Sie ist selbst gebaut und relativ schwer nachzuverfolgen von den Leitungen her. Aber ich habe es wie geschrieben mehrfach überprüft, auch ob ich die Transen richtig rum eingezeichnet habe. Alles korrekt. Auch die Widerstandswerte.

Aber wir sind komplett vom Thema abgekommen.
Ich will nicht wissen warum die Schaltung nicht funktionieren kann (sie tut es ja doch) sondern gemäß dem Fall es sei alles zur Zufriedenheit, warum hat man diese Schaltung da eingebaut?

Nun denn nehmen wir einfach mal an das die Uhren so funktionieren, egal wie die Schaltung funktioniert. Dann messe doch mal bitte die Spannungen mit einem Zeigerinstrument an der Basis von T1 gegen Plus. Die Spannungsimpulse müßten sich deutlich ablesen lassen und berichte mal was Du heraus bekommen hast.

Vollkommen richtig - die Impulse müssten sich in diesem Fall in einer Größenordnung von fast 24V bewegen...

Achjaaa... mal so nebenbei gefragt:
Bleiben die Transen kalt oder erwärmen sie sich?
Welchen Strom (mA) misst Du auf dem Pfad zur Spannungsquelle?

[Martin]

Ich will nicht wissen warum die Schaltung nicht funktionieren kann (sie tut es ja doch) sondern gemäß dem Fall es sei alles zur Zufriedenheit, warum hat man diese Schaltung da eingebaut?

T1+T2 = bistabile Kippstufe, T3 +T4 = NAND Leitungstreiber, T5 = OR

lG Martin

[tickticktick]

Du benennst die Schaltungskomponenten logisch, aber das interessiert Phalos nicht.

Ich verstehe Phalos nicht, er will von uns alles wissen, hält aber sein Wissen zurück bzw. man muß ihm alles aus der Nase herausziehen. Es darf hier in der Diskussion keine Einbahnstraße werden. Ohne Korrekte Fakten kommen wir hier nicht weiter. Behauptungen helfen nicht weiter, wie ich habe das schon x-Male überprüft, wozu soll ich die Schalterdiagramme zeigen....

Ich bin hier jetzt definitiv raus, weil sinnlose Diskussion!

[Phalos Southpaw]

Dann lass es bleiben. Keiner zwingt dich mit zu diskutieren.
Und auf die Aussage dass man mir alles aus der Nase ziehen muss: Dann frag halt genau was du wissen willst.

@Herby
Messen kann ich an der Schaltung nicht weil sie fix eingebaut ist und die Uhr nicht angehalten werden darf.
(Is' die Turmuhr vom Museum)
Die Transen werden aber ganz leicht warm. Könnte aber auch meine Körperwärme gewesen sein.

[yehti]

Moin!
Die Schaltung soll zum einen die Kontakte schonen.
Das hast du schon ganz richtig erkannt.
Der Zweite und wohl wichtigere Grund ist:
Kontakte entprellen.
Man stelle sich vor, mal schaltet eine Tochteruhr eine Sekunde und mal mehrere Sekunden weiter.
Und jede angeschlossene Tochteruhr unterschiedlich.
Gruß Gerrit

[Phalos Southpaw]

Der Zweite und wohl wichtigere Grund ist:
Kontakte entprellen.
Man stelle sich vor, mal schaltet eine Tochteruhr eine Sekunde und mal mehrere Sekunden weiter.
Und jede angeschlossene Tochteruhr unterschiedlich.

Wie darf ich das verstehen?
Normal sollte die Uhr ja nicht mehrere Sekunden auf einmal schalten.
Nur dann wenn die Polarität umgekehrt wird.

[BugleBoy]

oder Sekundenkontakt schliesst ihre Kontakt zu kurz kurz, dass Trägheit von Uhrwerk ihm hindert zu springen. Flipflop dehnt Implus bis zum nächste andere Implus, d.H. Uhrwerk springt dann zuverlässig .

man kann mit Uhrwerk nicht mit 10ms breite Implus ansprechen lassen, aber Transistorflipflop schon.

Ich bin immer noch in Meinung, dass Sekundenkontakt falsch eingezeichnet ist. Germaniumtransistor wird froh, wenn man ihm mit knappe 240mA an Basis haut. da ist robuste kleine Siliziumtransitor auch dir dankbar.

Nicht bös gemeint

Grüss
Matt

[Martin]

eine bistabile Kippstufe arbeitet so:

Es ist immer einer der beiden Transistoren durchgeschaltet, AN.
Bekommt der gegenüberliegende einen Impuls fängt dieser an zu leiten und schaltet den der jetzt an ist AUS.
Sie kippt also immer hin- und her. Der Zustand dass keiner an ist oder keiner aus, gibts nicht.
Die Frequenz wird dadurch nicht geteilt, verändert.
Es ist dem nichtleitenden Transistor völlig egal ob er mit einem kurzen verwackelten Impuls oder über eine Zeit lang angesteuert wird, sobald da was ist reagiert er.
Nicht egal ist ihm der Basisstrom der fließt, übersteigt der den höchstzulässigen Wert ist der Transistor putt, siehe Schaltplan. Richtig gelöst ist es bei dem letzten, da ist ein Schutzwiderstand gesetzt der das verhindert.
Somit ist der Steuerkontakt auch entprellt, es gibt keine zweifelhaften Schaltzustände.

Ich hoffe das ist so verständlich. Flip - Flop

damit bin ich nun auch aus dem Thema verschwunden.

lG Martin