Perpetuum Ebner Musical 3V - Rauchentwicklung

[baschla]

Hallo, und ein Gutes Neues Jahr allen.

Ich habe zu Weihnachten einen Kofferplattenspieler Perpetuum Ebner Musical 3V (mit ECL 82) geschenkt bekommen.
Nach einer ersten Inbetriebnahme mit einer Vorschaltlampe schloss ich den Plattenspieler direkt ans Netz an.
Plattenspieler und Verstärker funktionieren im Prinzip, jedoch nach etwa 5 Minuten bemerkte ich einen Geruch nach erhitzten Bauteilen
und eine leichte Rauchentwicklung.
Nach dem Öffnen war es offensichtlich: Der 1KOhm Lastwiderstand (2W), der zwischen den beiden + Anschlüssen des Doppelkondensators
direkt nach dem Gleichrichter war extrem heiß. Die Rauchentwicklung stammt auch von diesem Widerstand.
Der Gleichrichter liefert Gleichspannung, sollte also in Ordnung sein.
Nun meine erste Frage: Könnte Ursache der Siebelko 2 x 32 µF sein ? (Ich werde ihn sowieso austauschen, wollte nur sicherheitshalber fragen)

Des Weiteren wird ein Widerstand dessen Wert ich nicht mehr ablesen kann, da er starke Hitzespuren aufweist ebenfalls sehr warm.
Er ist von Masse an Pin 2 der ECL 82 gelötet. (Alles was ich an diesem Widerstand noch erkennen kann, ist der erste Ring - orange
- der 2. Ring - gelb oder weiß - 3. Ring ist nicht zu deuten)
Gemessen habe ich 456 Ohm im abgelöteten Zustand, deshalb gehe ich davon aus, das der ursprüngliche Wert 347 Ohm war oder 390 Ohm.
Der Größe nach dürfte es ein 1Watt Widerstand sein.
Leider habe ich keinen Schaltplan für diesen Verstärker, jedoch einen für den Musical 2V. Dort ist ein 390 Ohm Widerstand eingebaut.
(Die Werte benachbarter Teile weichen jedoch stark ab)
Meine 2. Frage wäre: Ich hab keine Idee, woran das Heißwerden diese Widerstandes liegen könnte - vielleicht kann mir jemand helfen ?



Im Voraus schon mal Vielen Dank
Hubert

[GeorgK]

Hallo Hubert,

alles Glaskugel-Lesen was dazu gesagt werden kann.

Am besten einen Schaltplan( Kommt vielleicht) dann Systematisch den Fehler einkreisen.
Was liefert der Trafo, nach abgeklemmten Gleichrichter?
Was kommt vom Gleichrichter ? -Ausgang auch abklemmen-

[eabc]

Hallo Hubert,
deiner Feststellung nach fließt auf Grund Inkontinenter Kondensatoren ein zu hoher Anodenstrom, die rauchenden Widerstände zeigen es eindeutig.
Den Doppelelko kannst du auf Kapazität und Reststrom prüfen, die Papierwickelkondensatoren aber solltest du kmpl. wechseln.
Der R am Pin 2 ist der Kathodenwiderstand mit ca. 450 Ohm / 1W

[GeorgK]

Hilft der?

10466075oh.jpg

[baschla]

Vielen Dank, Harry !

Ich werd jetzt mal diejenigen Kondensatoren wechseln, von denen ich noch welche in der Kiste hab, und morgen dann die restlichen besorgen.
Ich meld mich wieder, wenn das getan ist.

Viele Grüße Hubert

[baschla]

.. und auch einen riesigen Dank an Georg !!!

Super .. danke für den Plan !

Hubert

[baschla]

Hallo,
der Doppelelko hat einmal einen Wert von 46 µF und einen von 42 µF anstelle der angegebenen 32 µF.
Ich denke der Wert ist zu hoch und er sollte ausgewechselt werden ?

Wie kann ich den Leckstrom messen ?


Hubert

[baschla]

.. sorry .. den Reststrom ?

[olli0371]

Hallo,

die zu hohe Kapazität beim Elko ist kein Problem solange der Resstrom ok ist. Den Resstrom mal messen dann weißt du es genau. Aber zuerst solltest du den Ratschlag von Harry beherzigen und die Papierkondensatoren tauschen. Wenn der dann das Rauchen einstellt ist alles gut und die Elkos sind in Ordnung.

Grüße
Oliver

[GeorgK]

Hallo,
der Doppelelko hat einmal einen Wert von 46 µF und einen von 42 µF anstelle der angegebenen 32 µF.
Ich denke der Wert ist zu hoch und er sollte ausgewechselt werden ?

Wie kann ich den Leckstrom messen ?


Hubert

Hallo, Hubert,

Der Wert ist Grob. Du kannst 50 oder 47 µF nehmen ist egal. Nur um sicher zu gehen, nimm NEUE 47 µF mit 450 Volt oder höher. Originalität kann auch durch "Tarnen" hergestellt werden. Dazu bitte unter Suche nachsehen.

Hier eine Formierschaltung, sehr einfach, sehr gut

http://www.el-me-se.de/old/pdf_files/Fo ... -Elkos.pdf

Das Milliampere Meter zeigt Leckstrom an.Je länger ein Elko an Spannung liegt, desto geringer wird normalerweise der Leckstrom. Das siehst Du dann am Milliamperemeter. Die Tabelle ist im Link auch (unten) dabei, so dass Du verschiedene Werte ablesen kannst.

[rettigsmerb]

Noch ein Hinweis:
die ECL82 ist - zumindest bei mir - auffällig für so genannte "Gitteremission". Trotz neuem Koppelkondensator von Pin 9 (Anode Triode) nach Pin 3 (Steuergitter Penthode) kann im Laufe des Betriebes der Anodenstrom "weglaufen", nachweisbar anhand einer immer weiter steigenden Kathodenspannung an Pin 2. In solch einem Fall kann nur noch durch Tausch der Röhre Abhilfe geschaffen werden.
Bei einer intakten Röhre sollte sich die Kathodenspannung innerhalb von ca. 2...3 Minuten nach dem Einschalten stabilisiert haben.

[radio-volker]

Servus,
Danke für die Info, da ich den Ausgang meines Netbook regelmässig an einem ECL82 Stereoverstärker (Eigenbau mit EM84) betreibe, sozusagen als Brüllwürfelersatz seit einigen Jahren. Habe daraufhin gleich mal gemessen, aber es ist alle in der Norm, stabile -Ug1 nach einer halben Minute. Verbaut sind US-ECL82 (6BM8)von RCA. Mein altes Notebook hängt hingegen an einem Stereo Eigenbau Gegentakt Verstärker mit Nuvistoren und hat als Anzeige die EM83. Mit den Nuvistoren hatte ich schon Ärger, vor allem mit den Gebrauchten, die waren schnell alle, aber mit den neuen Russki Trioden geht er auch jetzt sehr gut seit langer Zeit. Die kleinen Feuerteufel machen richtig viel Lärm in Gegentakt.

[baschla]

Hallo,
ich habe nun alle Kondensatoren, inclusive den Siebelkos getauscht .. und siehe da - die beiden Widerstände werden nun nicht mehr zu heiß !
Die Spannung an Pin 2 der Elc 82 bleibt konstant bei 16,4 Volt.

Aber: die Lautstärke lässt sich nicht mehr total auf Null regulieren, es bleibt immer noch ein leises verstärktes Signal bei zurückgedrehtem Regler.
Auch die Höhen und Tiefenregulierung scheint mir zu wenig. Zwar kann man durch Ziehen und Drücken am Poti auf "Hoch" und "Tief" umschalten, aber
beim Drehen änderts sich nichts.

Ich könnte damit leben, aber möchte doch wissen, ob es da eine Abhilfe gibt.

mfg Hubert

[eabc]

Moin moin Hubert,
innere Reinigung der Drehregler (Potentiometer) heisst das Zauberwort
Abhandlungen dazu sind hier im Forum zu Hauf zu finden.