Magisches Auge

[ckppers]

Hallo,

ich habe vor kurzem ein Siemens Exportsuper 52 SH 712 W instandgesetzt. Leider ist mir am Ende ein kurzer Kurzschluss an den Drähten des magiches Auge passiert,
Seit dem bewegt sich das Magische auge nicht mehr. Egal welches Auge ich Reinsetze. an dem Kondensator mit 2µF Kann ich auch keine Spannung mehr messen.
Wo muss ich hier nach dem fehler suchen.

Viele Grüße

[user44]

Welcher 2uF-Kondensator? Ratio-Elko? Spielt das Radio noch?
Wenn das Gerät beim Kurzschluss auf UKW geschaltet war, könnten die Dioden im Ratiodetektor defekt sein.
Schaltplan liegt bei mir vor.

Viele Grüße

[ckppers]

Hallo,

ja das Radio spielt noch. wie es sein sollte. Es gibt nur einen 2µF Elke in dem Radio.

Ersatzdioden habe ich leider nicht für dieses Radio.

Viele Grüße

[highscan]

Hi,
Spannung parallel zum Elko gemessen?

Gruß Holger

[user44]

Du misst am Ratioelko bei einem starken, korrekt eingestellten UKW-Sender keine Spannung (U = 0)?

[rettigsmerb]

Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass hier ein Messfehler vorliegt. Dass das Radio spielt, wie es soll, aber am vmtl. Ratioelko keine Spannung anliegt, das widerspricht sich. Der Ratioelko ist i.d.R. der einzige Elko im Röhrenradio, der mit seinem Pluspol (+) an Masse liegt. Ist dieser sicher zu identifizieren?

[highscan]

Hi,
deshalb meine Frage ob er parallel zum Elko misst.
Gruß Holger

[radio-volker]

Servus,
Genau dieser Zweifel beschleicht mich auch, wenn das Radio spielt, wie es soll. Wenn es an der EM80 gefunkt hat könnte der Ko vom Gitter der Röhre gegen Masse KO sein oder es hat einen Widerstand zerrissen.
Da muss mal mal alles durchmessen im ambiente um die EM80.
Meine bescheidenen 2 cents dazu.

[ckppers]

Messfehler ist auszuschließen. Auch bei einem Starken UKW Sender gemessen. Es ist keine EM80 drin. Eine EM34 Orignalzustand. Mitlerweile die russische Austauschvariante. Diese hatte sich auch bewegt, aber jetzt auch nicht mehr, nachdem ich am Radioelke nichts mehr messen kann. Genau 0V. Messe auch nicht Parallel. Masse am Gehäuse.
Ebenfalls ahtte die russiche Austaschvariante das Problem, dass als es sich noch bewegte, dass die Anzeige vom Auge invertiert war. bei besserem Emfang wurde die Anzeige vom Auge kleiner. An anderen Messpunkten habe ich gemessen um einen Defekt am Messgerät auszuschließen.

[BugleBoy]

OK, bitte mess du mal Widerstand an diese Elko, natürlich müsste Radio ausgeschaltet werden.

Ich vermutete, dass irgendwo ne Kurze ist..

Grüss
Matt

[glaubnix]

Hallo ???

Hast du denn den Ratio-Elko auf Kurzschluss überprüft? Auch wenn du ihn einseitig ablötest sollte über dem 100k Widerstand eine Spannung messbar sein und das MA reagieren. Andernfalls wäre es unerklärlich, dass das Gerät auf UKW noch einwandfrei arbeiten soll. Nach deinen Angaben über den "Tathergang" ist zu vermuten, dass die GE-Diode(n) des Demodulators zu Schaden kamen. - Das wurde jedoch bereits gesagt...

Selbst wenn da nur eine gekillt ist, sollten beide durch passende Ersatztypen ersetzt werden. Wenn du Glück hast, könnte der Elko sich kurzschliessenderweise als Märtyrer für die Dioden geopfert haben. Man könnte dann überlegen, ihn heilig zu sprechen.

[rettigsmerb]

Messfehler ist auszuschließen. Auch bei einem Starken UKW Sender gemessen. Es ist keine EM80 drin. Eine EM34 Orignalzustand. Mitlerweile die russische Austauschvariante. Diese hatte sich auch bewegt, aber jetzt auch nicht mehr, nachdem ich am Radioelke nichts mehr messen kann. Genau 0V. Messe auch nicht Parallel. Masse am Gehäuse.
Ebenfalls ahtte die russiche Austaschvariante das Problem, dass als es sich noch bewegte, dass die Anzeige vom Auge invertiert war. bei besserem Emfang wurde die Anzeige vom Auge kleiner. An anderen Messpunkten habe ich gemessen um einen Defekt am Messgerät auszuschließen.

Ehrlich gesagt verstehe ich diese Formulierungen nicht.

1. Das besagte Teil ist ein Elektrolytkondensator, kurz "Elko" genannt. Und weil er in der Schaltung des so genannten Ratiodetektors (=FM-Demodulator) arbeitet, wird er im Jargon auch kurz "Ratioelko" genannt. An ihm entsteht eine feldstärkeabhängige, negative Spannung, die unter Anderem für die Abstimmanzeige (Magisches Auge) zur Steuerung des Schattens herangezogen wird. Dieser Elko liegt deshalb mit seinem Pluspol in den meisten Fällen an der Chassismasse.

2. Die Messung einer Spannung erfolgt immer parallel zu einer Spannungsquelle, in diesem Fall dem Ratioelko.

Sollten die Dioden im Ratiodetektor tatsächlich defekt sein, ist auf UKW kein, bzw. nur verzerrter Empfang möglich. Sollte also Bedarf an Dioden bestehen, kannst Du sie z.B. auch bei mir bekommen, ich hab noch welche vorrätig. (Bitte dann per PN regeln)

[highscan]

Messfehler ist auszuschließen....
Genau 0V. Messe auch nicht Parallel.

Das widerspricht sich.

Es wäre halt interessant ob parallel zum Ratioelko eine Spannung ansteht.
Mal abgesehen von der Spannung am Ratioelko:

Macht die EM denn überhaupt noch was?
Wenn sie nur "Offen" ist mal im SPANNUNGSLOSEM Zustand auf UKW Pin4 gegen
den -Anschluß vom Ratioelko auf Durchgang prüfen. Könnte Schiebeschalter 30 defekt
sein.
oder einfach mal Pin 4 ablöten und eine negative Spannung auf Pin 4 geben.

Gruß Holger

[ckppers]

Es ist eine Diode Defekt.

Im Original ist eine RL6 Z2M7 Diode drin. Was für eine Diode kann ich hier nehmen?
Auf lager habe ich nur diese Diode:
http://www.reichelt.de/1N-4007/3/index. ... CH=1n+4007

[Rosel]

Die 1N4007 geht gar nicht, da es 2 Dioden sind musst du die Gleiche nehmen. Oder beide Dioden tauschen gegen AA119.

Rosel