Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Fragen, Berichte und Tipps zu Reparatur und Technik.

Für Einsteiger: Erste Inbetriebnahme eines Röhrenradios
Forumsregeln
Regeln
Impressum
Benutzeravatar
radio-volker
Geographik
Geographik
Beiträge: 3985
Registriert: Do Okt 29, 2015 7:54
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von radio-volker »

Servus,
Ich meine, hier ist eine Information untergegangen.
Warum hat das Poti ausgelötet 1,5 Megohm (plausibler Wert) aber eingelötet nur 45 Kohm?
45 Kohm zur Lautstärke Regelung bedeutet eigentlich gar keine Regelung.
Gruss aus Trient,
Volker
http://luxkalif.de.tl/
Benutzeravatar
omega
Royal Syntektor
Royal Syntektor
Beiträge: 355
Registriert: Sa Mär 28, 2009 0:04
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Nordbayern

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von omega »

Hallo,
solche Effekte ergeben sich, wenn in der Schaltung dann andere Netzwerke mitgemessen werden (Parallelschaltung von Widerständen).
Hier ist es der Pegeleinsteller, der noch dazu kurz vor Null steht (sieht man auf dem Foto), als auch das Bassregler-Netzwerk, welches je nach Bassreglerstellung niedrigohmig erscheint.

Um den Grund des Übersprechens zu ermitteln, könnte man nun die Rö 4 durch eine andere ersetzen, es gibt ja genug davon im Gerät, so kann man die Röhre ausschließen (Bernhard sprach schon davon).
Weiterhin Stufe für Stufe vor Rö 4 jeweils probeweise die NF kurzschließen (mit einem 0,1 µF/630V), so erkennt man, ab welcher Stufe die Einkopplung besteht.

Viele Grüße, Michael
Munzel
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1883
Registriert: Di Mai 12, 2009 17:09

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von Munzel »

Vielleicht sollte man auch mal darüber reden, mit welchem Eingangspegel überhaupt geprüft wird. Wird auch nicht ganz unwichtig sein.
Benutzeravatar
Kalli Koch
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 176
Registriert: Mi Mär 18, 2020 14:32
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Aschaffenburg

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von Kalli Koch »

Röhre 4 und 5 habe ich bereits untereinander getauscht. Keine Besserung der Situation.
Munzel
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1883
Registriert: Di Mai 12, 2009 17:09

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von Munzel »

Ich wiederhole meine Frage.
Benutzeravatar
Kalli Koch
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 176
Registriert: Mi Mär 18, 2020 14:32
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Aschaffenburg

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von Kalli Koch »

Es kommt, wenn ich C19 ablöte, kein Signal mehr durch. Dies hat mir Hoffnung gemacht, da Bernhard geschrieben hat, dass dann das Problem bei Röhre 4 geortet werden könnte. Wie muss ich jetzt weiter vorgehen? C19 wieder anlöten und dann...?? Röhre 4 habe ich ja vorher schon einmal mit Röhre 5 getauscht. Evtl. beide Röhren defekt?
Benutzeravatar
Kalli Koch
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 176
Registriert: Mi Mär 18, 2020 14:32
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Aschaffenburg

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von Kalli Koch »

Hallo Munzel,

bitte entschuldige. Den Poti habe ich mit einem Ohmmeter gemessen. Was meinst du mit Eingangspegel?

Liebe Grüße

Kalli Koch
Benutzeravatar
Kalli Koch
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 176
Registriert: Mi Mär 18, 2020 14:32
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Aschaffenburg

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von Kalli Koch »

Der C19 ist wieder eingebaut und ich habe Röhre 4 mit Röhre 1 getauscht. Es hat sich nichts gebessert.
Munzel
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1883
Registriert: Di Mai 12, 2009 17:09

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von Munzel »

Na, Du mußt doch wissen, mit welcher Eingangsspannung Du in den Verstärker reingehst.
Die Eingangsempfindlichkeit liegt zwischen 5mV und 0,5V.
Wenn Du da im mV-Bereich reingehst ist das was ganz Anderes, als wenn Du da mit großem Pegel wie von einem CD-Spieler reinballerst. Dann verzerrts natürlich und ich könnte mir vorstellen, daß dann irgendwo das Signal von einer Stufe zur anderen gekoppelt wird, ohne daß es beabsichtigt ist.
Benutzeravatar
Kalli Koch
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 176
Registriert: Mi Mär 18, 2020 14:32
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Aschaffenburg

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von Kalli Koch »

Das Signal kommt vom Humbucker meiner Jazzgitarre, also von einem passiven Tonabnehmersystem.
Munzel
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1883
Registriert: Di Mai 12, 2009 17:09

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von Munzel »

Aha.
Wieso nimmst Du zur Fehlersuche nichts, was einen konstanten Ton hervorbringt?
Dreh halt den Kanalregler weiter zu und probier nochmal.
Benutzeravatar
Kalli Koch
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 176
Registriert: Mi Mär 18, 2020 14:32
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Aschaffenburg

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von Kalli Koch »

Das Problem ist, dass Ruhe sein müsste, wenn die Hauptlautstärke unten ist. Dies ist aber bei diesem M40 nicht der Fall. Dies müsste bei jedem Signal der Fall sein, egal ob Orgel, Gitarre, Mikro, Bass, CD, Tongenerator...
Munzel
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1883
Registriert: Di Mai 12, 2009 17:09

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von Munzel »

Nochmal, ein letztes Mal:

1. Wie weit sind für diesen Versuch die Kanalregler aufgedreht?
2. Wie verhält sich der Verstärker, wenn die Kanalregler weiter zugezogen werden?
3. Welchen Signalpegel gibt der "Humbucker" ab?

Zuallererst brauchen wir reproduzierbare Verhältnisse (es hat gute Gründe, weshalb Reparaturwerkstätten ihre Geräte nicht mit einer Stromgitarre oder der Flöte des Pan, sondern mit hinsichtlich Frequenz und Pegel eineindeutig einstellbaren Tongeneratoren testen).
Mal ganz ohne Drumherumgerede: ich helfe gern, erwarte aber, daß wenigstens konstruktiv mitgearbeitet wird.
Benutzeravatar
radio-hobby.de
Siemens D-Zug
Siemens D-Zug
Beiträge: 967
Registriert: Mi Jan 12, 2011 22:02
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Stolberg/Rheinland

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von radio-hobby.de »

Mit Ablöten von C19 und Verstummen des Verstärkers hast Du gezeigt, dass die Problematik im Umfeld um Rö 4 liegt. Folglich liegt das Problem nicht im Bereich Rö 5 und dessen Beschaltung.

Jetzt würde ich die Beschaltung von Rö 4 penibel zwischen Gerät und Schaltbild vergleichen.
Das geht nicht immer mit Fotos; ich habe zum Beispiel auf dem neuen Foto (wie auch auf dem alten) nicht erkennen können, ob ich dort das Trimm-Poti R97 sehe und wenn ja, wie das Trimm-Poti R97 verschaltet ist und ob die Einstellung sinnvoll ist.

Grüße
Georg
Ein guter Irrtum braucht solide Fehlannahmen. :wink:
Benutzeravatar
Kalli Koch
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 176
Registriert: Mi Mär 18, 2020 14:32
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Aschaffenburg

Re: Echolette M40 Hauptlautstärkeregler

Beitrag von Kalli Koch »

Hallo Munzel,

vielen Dank für die Geduld. Anbei der Link zu einem Video, wo ich versuche das Problem zu deiner Zufriedenheit darzustellen. Der 1. Kanalregler ist in etwa 3/4 offen und die Gesamtlautstärke ganz zurückgedreht. Eigentlich dürfte nichts zu hören sein. Ich kann über den 1. Kanalregler das Signal ganz normal regeln. Wenn der Regler unten ist, ist auch die Gitarre ruhig. Der Link.: https://webmail.freenet.de/Cloud/?share ... 8c65cf6add

Liebe Grüße

Kalli Koch