Telefunken Concertino 55 Allstrom - plötzl. Brummen

[röhrix]

Dann habe ich wohl einen Mess- (=Denk-) Fehler gemacht. Ich hatte wegen der besseren Zugänglichkeit an den Sakenlampen gemessen. Da muss ich wohl an die Heizdrahtösen 1+ 8.

LG Ralph

[eabc]

Versuche mal den Heizstrom der durch die Röhre fließt zu messen, der sollte bei 100mA/AC liegen, denn der ist für eine ordnungsgemäße Funktion wichtiger als die Heizspannung

[röhrix]

Also Heizung UL41 die II.: 68V~. - Wohl was hoch.

LG Ralph

[röhrix]

@ Harry:

Der Heizstom liegt bei 130mA.

LG Ralph

[Binser]

Das ist zu hoch. Die Röhre wird mit zunehmendem Betrieb ein thermisches Problem bekommen. Das kann das Brummen schon auslösen.

Verdacht fällt auf den Newi 2810-530. Würde ich mal ersetzen, notfalls durch einen nomalen Widerstand.

Ich rechne mal nach und melde mich...

Grüße,

Jörg

[albert66]

Auch noch als Prüfpunkt einen Schritt zurück:_ wie sieht es mit den Spannungen am Röhrensockel der UL41 aus, wenn bei gezogener Röhre (sollte ja wegen eigenem Heizkreis gehen) der Rest längere Zeit warm gelaufen ist ?

Ich ziele direkt auf g1 wegen dem Koppel-C zur Vorstufe. Austausch hin oder her, der C muß bei voller Spannung und Wärme, soweit er was abkriegt, auch noch 100% i.O. sein, d.h. absolute 0V an g1 ohne Röhre. An gleich drei defekte Röhren glaube ich nicht so ganz, ein defekter neuer C ist auch nicht unwahrscheinlicher. Ohne HV-Prüfung auf Reststrom bin ich bei Cs durchaus Skeptiker.

Wenn man so auf dem Schlauch steht, sollte man ganz von vorne ab Adam und Eva alles nochmals in Frage stellen, auch die erste Garnitur Austauschteile.

Grüße Peter

Lasse es mal so stehen, trotz dem erfolgversprechendem Heizstrom-Beitrag, halte die Daumen, Beiträge haben sich überlappt.

[Binser]

Auch richtig, allerdings würde ich zuerst sicherstellen, dass Heizstrom und -spannungen stimmen.

Die ganze Schaltung ist ziemlich tricky, da das Ding 150mA Heizstromaufnahme (über alles) hat, oder?

Zur Not den Newi 'raus und an die Stelle einen Widerstand mit ca. 390 Ohm/5W einschleifen (wenn ich mich nicht verrechnet habe Rechnet es bitte nochmals nach ).

Viele Grüße,

Jörg

[röhrix]

Also das mit dem g1 auf 0,0V bei gezogener UL41 habe ich jetzt auch noch mal nachgemessen. Meine DMM ist nach dem Komma 3-Stellig und zeigt meistens 0,000V bis 0,008V, manchmal auf bis -0,008V schwankend an.

Der NEWI 2810 - 530 Wie sieht der denn aus? Ich habe so einen Heißleit-Widerstand noch nie gesehen.

LG Ralph

[Binser]

Im Prinzip wie ein Widerstand. Das Ding wurde früher Urdox genannt, ist quasi ein Heißleiter.

Darf man hierher verlinken? Quelle: RM.org
Wenn nein, bitte löschen...



Grüße,

Jörg

[captain.confusion]

Also das mit dem g1 auf 0,0V bei gezogener UL41 habe ich jetzt auch noch mal nachgemessen. Meine DMM ist nach dem Komma 3-Stellig und zeigt meistens 0,000V bis 0,008V, manchmal auf bis -0,008V schwankend an.

Der NEWI 2810 - 530 Wie sieht der denn aus? Ich habe so einen Heißleit-Widerstand noch nie gesehen.

LG Ralph

Hallo,

und auch den Gitterableitewiderstand am G1 messen. Möglicherweise ist der etwas hochohmig geworden. Dann kann es passieren, dass die Röhre wenn sie gut durchgeheizt ist "davonläuft".
Aber zuerst muss der Heizstrom / -Spannung stimmen. Eine so stark überheizte Röhre kann sich merkwürdig verhalten.

Viele Grüße
Frank

[röhrix]

Hallo Jörg,

Danke für die Bilder. Eisenurdox kenne ich. Dann muss ich mal sehen - am Besten mache ich mal ein Bild, von dem was ich habe. einer ist mit einer Sicherung parallel geschaltet. Im Plan ist ja einer parralell zu den Lampen und einer in Reihe (der besagte 2810-530) mit den Lampen. Die Sicherung sehe ich im Plan aber nicht.



LG Ralph

[captain.confusion]

Hallo nochmals,

also Du solltest jetzt als erstes mal Stück für Stück den Heizkreis nachvollziehen und überprüfen.
Also der Gesamtheizkreis läuft mit 150 mA, muss er ja wegen der ECC81. Durch das Anbringen von Parallelwiderständen wird dann bei den 100 mA Röhren und den Skalenlampen der Heizstrom auf 150 mA erhöht.
Die Röhren an sich (außer der ECC81) dürfen aber nur mit 100 mA laufen.
Als erstes würde ich mal an allen Röhren die Spannungen messen und mit dem Datenblättern vergleichen. Fürs erste ist dies ein guter Anhaltspunkt. Dann mal alle Röhren ziehen und Stück für Stück das ganze Widerstandsgewerk durchmessen.
Am besten zeichnest Du Dir mal auf dem Schaltplan den tatsächlichen Stromlauf in der Heizung ein.

Viele Grüße
Frank

[röhrix]

Das ist dann aber was für morgen. Heute ist erst mal Feierabend.

Vielen Dank bis hierhin.

Melde mich morgen wieder.

LG Ralph

[Binser]

Hmmm,

parallel zu 'ner Sicherung macht keinen Sinn...

Leider ist das Bild etwas unscharf. Der Urdox im Konstrukt links sieht aus, als wäre er mal zu heiß geworden...

Finde keine Datenblätter zu den Dingern im Netz, leider. Ich würde ihn testweise mal 'rausschmeißen und gegen einen normalen Widerstand tauschen.

Grüße,

Jörg

[captain.confusion]

Das ist dann aber was für morgen. Heute ist erst mal Feierabend.

Vielen Dank bis hierhin.

Melde mich morgen wieder.

LG Ralph

Das ist eine gute Idee, erstmal darüber schalfen. Das kriegen wir schon hin, so schnell geben wir nicht auf.

Viele Grüße
Frank