Wega 401 - Netztrafo defekt

[caspi911]

Hallo Zusammen,

ich restauriere aktuell ein Wega 401 und so wie es aussieht ist der Netztrafo defekt. Die Glassicherung am Trafo brennt sofort durch.
Kann mir jemand sagen, ob man so einen Trafo noch irgendwo bekommen kann oder wie ich einen Ersatztrafo finde?

Besten Dank und Grüße
Felix

[Peter2K]

Hallo,

der Trafo muss nicht defekt sein. Du kannst Dich hier im Forum durchlesen, was die häufigsten Fehlerursachen bei solch alten Radios sind. Bei mir war es beim gleichen Fehlerbild ein Kurzschluss des großen Becherelko (hier im Hintergrund zu sehen). Abgesehen davon, sollte man ein altes Radio nicht einfach unter Strom setzen.

Gruß,
Peter

[eabc]

Hallo Felix,
willkommen im Forum
Zwecks Fehler Lokalisierung, löte mal alle Sekundärspannungsanschlüsse ab, bestrome dann dem Netz Trafo, indem du anstelle einer Sicherung, dort eine 230V 40-60 W Glühlampe anschließt, diese darf dann, wenn du den Netzstecker einsteckst, nur einmal kurz aufleuchten, dann muss Sie dunkel bleiben.
Wenn sie sich so verhält, dann ist der Trafo i.O. Dann lötest du wieder die Röhrenheizung an und probierst es erneut, sollte dann die Lampe weiterhin dunkel bleiben, dann wäre der Kurze im Anodenspannungszweig zu suchen.

[volvofan58]

Moin Felix,

im Prinzip schließe ich mich den Vorrednern an, würde aber trotzdem, zuerst, einen anderen Weg gehen. Entferne den Doppelkondensator C72, der steckt vermutlich in der braunen Hülle hinter der Sicherung mit dem P. Sofern Du nicht unbedingt AM Bereiche hören möchtest, kann dieser ersatzlos entfallen.

Beste Grüße

Peter

[caspi911]

Hi Zusammen,

vielen Dank für eure Tipps.
Den Becherelko und den Doppelkondensator hab ich jetzt getauscht...das Problem ist leider unverändert.
Eine Glühbirne hab ich zwar nicht, die ich anschließen kann, aber ich messe an der Sicherung mit dem Multimeter die volle Steckdosen-Power....
Heißt das jetzt schon, dass das Problem im Anodenspannungszweig steckt? Wie würde ich dann da weitersuchen?

Danke!
Grüße
Felix

[hf500]

aber ich messe an der Sicherung mit dem Multimeter die volle Steckdosen-Power....

Moin,
das wirst du da immer messen koennen, auch dann, wenn das Geraet in Ordnung ist. An einer Unterbrechung in einem unverzweigten Stromkreis wird man immer die anliegende Spannung messen koennen. Und das hochohmige Messgeraet ist als Unterbrechung anzusehen.
Du musst dir eine Lampe besorgen, das bringt am schnellsten verwertbare Ergebnisse, ohne Geld in immer wieder durchbrennende Sicherungen zu versenken oder den Trafo zu ueberlasten (Die Lampe begrenzt den Betriebsstrom in der Primaerwicklung auf ungefaehrliche Werte, eine 60W-Lampe erlaubt in etwa den Nennstrom (ca. 300mA)).

Der angesprochene Entstoerkondensator im Netzeingang fliegt ersatzlos raus. Das Ding stellt inzwischen eine Gefahr dar.

73
Peter

[röhrenradiofreak]

Peter war schneller, aber da ich den folgenden Text schon getippt habe...

Dass Du über der offenen Sicherung die volle Netzspannung misst, liegt daran, dass ein modernes Digital-Multimeter einen sehr hohen Eingangswiderstand hat. Das ist also normal und bringt keinen Hinweis auf einen Fehler.

Wie Du weiter vorgehen sollst, steht in der Antwort von Harry. Als Vorschaltlampe kannst Du auch eine Halogenleuchte nehmen. Da muss sich doch etwas passendes finden lassen.

Übrigens, womit hast Du den Doppelkondensator ersetzt? Aus Gründen des Berührungsschutzes dürfen das nur Entstörkondensatoren der Klasse Y sein. Denn wenn er defekt ist, steht das gesamte Chassis des Radios, einschließlich der Anschlussbuchsen für Plattenspieler, Tonband und Zweitlautsprecher, unter Netzspannung. Deshalb wurde geraten, den Doppelkondensator entfernen.

Lutz

[hf500]

Aus Gründen des Berührungsschutzes dürfen das nur Entstörkondensatoren der Klasse Y sein.

Moin,
Ergaenzung:
Der Grund dafuer ist, dass diese Kondensatoren (Entstoerkondensatoren der Klassen X, Y) gepruefte Bauarten sind, die bestimmte Belastungen ertragen koennen und im Fehlerfall ein definiertes Verhalten zeigen muessen.
Dazu gehoert z.B. dass sie keinen Brand ausloesen (*) oder Kurzschluesse bilden.

(*) metallisierte Papierkondensatoren der Klassen X, Y koennen sich spektakulaer mit einer mehr oder weniger grossen weissen Wolke verabschieden, die nach verbranntem Papier riecht. Das ist dann schon ein Zeichen der Entwarnung, der Kondensator kann in seiner Umgebung Schmiererei verursachen, aber das war es meist schon.

Edit:
Netztrafos sind mit Windungsschluss selten defekt, wenn sie so gesund wie dieser hier aussehen. Daher muss man genau pruefen, wo der Fehler tatsaechlich steckt. Windungsschluss entsteht am ehesten durch grobe Ueberlastung per geflickter Sicherung und Fehler im Geraet. Das ist dem Trafo dann aber auch deutlich anzusehen.

73
Peter

[caspi911]

Hi Zusammen,

ich habe jetzt eine Glühbirne an stelle der Sicherung eingebaut und das Netzteil komplett vom Chassis getrennt.
--> Die Glühbirne leuchtet strahlend hell. .....Also scheint der Kurze tatsächlich irgendwo im Trafo zu sitzen :///

Den Doppel-entstörkondensator hab ich natürlich ausgebaut...

Grüße
Felix

[Biennophone]

Hallo Zusammen.

Der Schaltplan ist für Mitleser hier zu finden: https://nvhrbiblio.nl/schema/Wega_401.pdf

In diesem Gerät sind 2 Sicherungen zu finden. Einmal eine vor dem Trafo mit einer Belastbarkeit von 1A. Eine weiter ist Sekundär zu finden vor dem Gleichrichter. Wenn wirklich alle 4 Leitungen der Sekundärseite entfernt wurden, ist der Trafo der Übeltäter. Möglicherweise ist auch sonst ein Problem zu finden wie Verschmutzung am Trafo, die einen Kurzschluss verursacht? Ansonsten einmal den Wiederstand der Wicklungen messen.

[eabc]

Wenn dann der Netzspannungs Wähler auf 220/240 steht, dann ist da der "Wurm" drin. D.h. der Trafo leidet an einem Windungsschluss

[caspi911]

Hallo Zusammen.

Der Schaltplan ist für Mitleser hier zu finden: https://nvhrbiblio.nl/schema/Wega_401.pdf

In diesem Gerät sind 2 Sicherungen zu finden. Einmal eine vor dem Trafo mit einer Belastbarkeit von 1A. Eine weiter ist Sekundär zu finden vor dem Gleichrichter. Wenn wirklich alle 4 Leitungen der Sekundärseite entfernt wurden, ist der Trafo der Übeltäter. Möglicherweise ist auch sonst ein Problem zu finden wie Verschmutzung am Trafo, die einen Kurzschluss verursacht? Ansonsten einmal den Wiederstand der Wicklungen messen.

Danke euch! Was für Wiederstände sind denn bei den Wicklungen zu erwarten?
Mh, damit wär ich wieder beim Anfang...woher bekomme ich einen neuen Trafo ?

[Biennophone]

Ich messe bei einem meiner Radis (Graetz Melodia 419) auf der Primär Seite mit dem DMM ca 40-50 Ohm. Sekundäre müsste ich einen Trafo suchen und messen. Werde soeben mal in die Tiefen des Kellers gehen und sehen was sich dort zum Messen verbirgt.

[ELEK]

Hallo,

mit Widerstandsmessungen kommt man nicht weiter, weil sich Windungsschlüsse nicht unbedingt nennenswert im Gleichstromwiderstand bemerkbar machen müssen, aber eine bestimmten Stadium zwar schon, aber eben nicht immer.

Wie die Kollegen sagen, Leerlaufmessung machen, Glühbirne statt Sicherung ist immer gut, der Leerlaufstrom darf nicht sehr groß sein, eher zweistellige mA, ggf mit intaktem Trafo "üben" (Erfahrung sammeln).

Gruß Ingo

[Biennophone]

So Messungen an Spenden Trafo ergeben bei mir folgende Werte:
Primär : 60 Ohm
Sekundär Anode: 160 Ohm
Sekundär Heizung: <1 Ohm

Ja das stimmt, das eine Solche Messung nicht immer zu 100% Ziehlführend ist, aber wenn die Glühbirne bei Leerlauf schon sehr Hell leuchtet, dann müsste auch mit einer solchen Widerstandsmessung etwas fest zu stellen sein.