Röhrenradio Saba Freudenstadt 11

[johannes88]

Hallo Harry,
Ja, die neuen Röhren sind seit heute unterwegs.
Danke Beste Grüße Johannes

[johannes88]

Guten Tag liebe Leute,
Habe jetzt zwei Telefunken EC92 bekommen, diese wurden als NOS verkauft.
Sind aber noch 2 Neue, wirklich neue unterwegs.
die Werte haben sich nicht groß verändert.
Der Fehler muß woanders liegen.

Röhre I
Pin 1 = 145V
Pin 6 = -0,75
Röhre II
Pin 1 = 148V
Pin 6 = -0,86

Wenn ich die UKW Taste durchdrücke geht die EM84 Anzeige noch minimal zurück,
obwohl die Anzeige eigentlich schon auf Null steht.

[röhrenradiofreak]

Wieso meinst Du, die Werte haben sich nicht groß verändert? Bei der ersten Röhre ist die Anodenspannung um 20 V abgesunken. Das bedeutet, dass der Anodenstrom um etwa 30% angestiegen ist. Das ist schon eine Hausnummer.

Aber Du hast in einem Punkt Recht: An den Röhren liegt es nicht.

Lutz

[johannes88]

Hallo Lutz,
wie gehe ich jetzt am besten weiter vor ?
Im UKW Kasten sind so keine Auffälligkeiten.
Beste Grüße Johannes

[röhrenradiofreak]

Die Dioden habe ich noch nicht geprüft, wie kann ich die prüfen?

Mit der Diodentestfunktion des Multimeters. Die Dioden befinden sich im ZF-Filter III. Dieses braucht nicht geöffnet werden, die Doden sind über folgende Filteranschlüsse zugänglich: die eine über die Anschlüsse 2 und 12, die andere über die Anschlüsse 7 und 14. Die Zählweise der Filteranschlüsse steht im Schaltplan.

wie gehe ich jetzt am besten weiter vor ?
Im UKW Kasten sind so keine Auffälligkeiten.

Der Fehler muss nicht im UKW-Kästchen liegen, er kann auch im ZF-Teil stecken. Die Spannungen an den Röhren hast Du ja schon alle gemessen, sie liefern keinen Hinweis auf den Fehler.

Ich würde nun damit beginnen, das ZF-Signal vom Tunerausgang bis zum Ratiodetektor zu verfolgen, um festzustellen, ob es in den Röhren ECH81 und EBF89 ordnungsgemäß verstärkt wird und nicht irgendwo verlorengeht. Damit stellt sich die Frage, welche Messgeräte hast Du?

Lutz

[johannes88]

Ich habe nur ein Voltmeter, das wird nicht einfach werden.
Mal angenommen das die Dioden defekt sind, welche brauche ich um diese zu ersetzen?
Ich nehme an das es diese sind RL232
Gruß Johannes

[röhrenradiofreak]

Ja, das sind sie. Prüfe sie erst einmal. Wenn sie wirklich defekt sein sollten, findet sich schon etwas als Ersatz.

Lutz

[johannes88]

Hallo Lutz,
Ich kann leider nur den Widerstand der Diode RL232 messen, der liegt zwischen
Pin 2-12 bei 0,081M Ohm
Pin 7-14 bei 0,032M Ohm
Ich weiss nicht ob diese Werte im eingebauten zustand aussagekräftig sind.

Beste Grüße Johannes

[röhrenradiofreak]

Aussagekräftig sind diese Werte nur, wenn Du die Dioden in beiden Richtungen misst. In einer Richtung müsste das Multimeter unendlichen Widerstand oder zumindest einen Wert, der um Größenordnungen höher liegt, anzeigen.

Lutz

[johannes88]

Also, das Voltmeter auf 2M Ohm gestellt,

VM = Voltmeter
D = Diode

Pin 7-14
VM - auf D - / VM + auf D + = 0,084M Ohm
VM + auf D- / VM - auf D + = 0,067M Ohm

Pin 2-12
VM - auf D - / VM + auf D + = 0,035M Ohm
VM + auf D - / VM - auf D + = 0,051M Ohm

Ich hoffe ich habe es mit "in beiden Richtungen" richtig verstanden.

Johannes

[röhrenradiofreak]

Entweder hast Du nicht die richtigen Messpunkte erwischt, oder Dein Messgerät zeigt im Widerstandsbereich bei Dioden nichts sinnvolles an, oder beide Dioden sind defekt. Denn die Werte müssen sich bei den beiden Polungen des Messgerätes viel deutlicher unterscheiden. Ich habe mal ein Digital-Miltimeter an so eine Diode gehalten: Anzeige in Durchlassrichtung 3,6 kOhm, in Sperrrichtung 1,7 MOhm. Die absoluten Werte variieren je nach Messgerät, aber der Unterschied sollte immer ähnlich groß sein.

Bevor jetzt der Einwand kommt, dass das vielleicht an parallel geschalteten Bauteilen liegt: Ich habe natürlich im Schaltplan dieses Radios nachgesehen, es gibt keine parallelen Schaltungszweige, die solche Messergebnisse hervorrufen könnten. Jedenfalls nicht ohne einen oder mehrere Kurzschlüsse in oder an diesem ZF-Filter.

Eine Diodentestfunktion, manchmal kombiniert mit einer Durchgangsprüfer-Funktion, hat Dein Messgerät nicht?

Lutz

[johannes88]

Die Messpunkte waren richtig, ich habe den Deckel geöffnet und direkt an den Dioden gemessen.
Ich kann nur Durchpiepsen, aber da gibt eine intakte Diode auch kein Pieps von sich.
Ich kann nur Volt, Ohm und Kapazität von Kondensatoren messen, mein Gerät ist ein Voltcraft M-3650B
Ich habe eben mal das Radio noch einmal angemacht, jetzt ist UKW fast ganz weg, mann kann gerade noch ein Ton bei voller Lautstärke hören.

Johannes

[johannes88]

Ich messe mal eben eine intakte Diode, mal sehen was mein Messgerät anzeigt.
Die Dioden die ich hier habe sind von 5M Ohm - jenseits von 20M Ohm,
Solche Messungen machen kein Sinn.
jetzt weiss ich garnicht mehr weiter.

Johannes

[röhrenradiofreak]

Dann liegt es an dem Messgerät. Ein anderes hast Du nicht?

Wenn die Durchgangsprüfer-Funktion mit einem Diodentest kombiniert ist, wird es bei der Prüfung einer Diode nicht piepsen, aber in Durchlassrichtung wird die Durchlassspannung der Diode angezeigt, Diese sollte bei solchen Dioden zwischen 0,3 und 0,4 Volt liegen.

Wenn mit Deinen Mitteln eine Diodenprüfung und eine Signalverfolgung im Empfangsteil nicht möglich sind, sehe ich leider keine Ansatzpunkte mehr für eine erfolgreiche Fehlersuche. Das ist jetzt nicht böse gemeint.

Aber vielleicht hat ja ein Kollege noch hilfreiche Ideen.

Lutz

[johannes88]

Ich habe eben an den Kontakten
2-12 ein Durchlass von 290mv gemessen,
an 7-14 habe ich keine Werte gemessen,
Ich denke das verwirrt mehr als das es hilft.

Johannes