Loewe Opta Globus 53, Gitterspannung an EM4

[glaubnix]

Hallo Franzel,
Beitrag entfernt weil er sich auf dein falsches Schaltbild bezog: Bei deinem Gerät handelt es sich nach neusten Erkennissen um einen Globus 53 1853Wb; man kann es beim RMorg downloaden. Und schon wir einges klar.

[Franzel59]

Hallo Peter,

ich habe jetzt mal die Oberseite des Chassis fotografiert. Die Röhren stecken auf jeden Fall entsprechend der Beschriftung.
Der besagte Widerstand hat knapp 50K. Ich hatte ihn ja anfangs für den hochohmig gewordenen 20K Widerstand gehalten.
Viele Grüße und noch einen schönen Sonntag
Franz-Josef

[omega]

Hallo,
es gibt verschiedene Varianten von diesem Typ, die sich u.a.genau in diesem Detail unterscheiden!
Eventuell wird hier der falsche Schaltplan verwendet? Hier könnte die Variante Wb die passemde sein?

Viele Grüße, Michael

[Franzel59]

Hallo,
die Variante WB kann es eigentlich nicht sein. Sie hat z.B. einen Brückengleichrichter, mein Globus die EZ80 zur Gleichrichtung.

[glaubnix]

Hallo,
die Nachtschicht war für die Katz! Also alles zurück auf Null! Die ganze Verwirrung ist auf das falsche Schaltbild zurückzuführen. Bei dem Gerät hadelt es sich in der Tat um den Globus 53 1853Wb. Habe den Plan soeben vom RMorg heruntergeladen. Dann ist der schwarze Widerstand der SG-Widerstand der EF43 und sollte lt. Schaltbild 40k betragen - er ist dann wohl etwas hochohmiger geworden.

[Bernhard W]

Welches Gerät und welches Schaltbild ist es denn nun?

Wenn die ECH81, EF43 und EAF42 verbaut sind, wird die EF43 vom Signalverlauf immer in der Mitte und die EAF42 die letzte sein, denn nur die EAF enthält die Diode für die Amplituden-Demodulation.

Leider kann ich auf den Fotos sehr wenig Widerstandswerte oder Indizien erkennen, um die Beschaltung genau nachvollziehen zu können.

Die EAF42 enthält am Anschluss 3 die Diode für den AM-Demodulator, die auch die Regelspannung für den AM-Empfang erzeugt.
Bei der EF43 ist dort die interne Abschirmung angeschlossen. Die anderen Anschlüsse stimmen überein.

Die Kennlinien der beiden Pentoden sind aber nicht gleich. Bei Vertauschen werden die Pentoden verstärken, aber sie werden nicht im gewünschten Arbeitspunkt betrieben. Die Gesamtverstärkung wird deshalb geringer sein.

Die Diode für die Amplituden-Demodulation fehlt dann, aber bei FM (UKW) wird diese Diode nicht benutzt.

Die Anschlüsse der Röhren und deren Systeme habe ich mal in einer Tabelle zusammengestellt.

Bernhard

Globus_53_1853W_Roehrenfunktionen1.pdf

[Bernhard W]

Globus 53 1853Wb ...

Tatsächlich hier wird die Zwischenfrequenz (ZF) mit großer Amplitude auf die Diode in der vorherigen ZF-Verstärkerröhre gegeben.
Ist so etwas nicht sehr kritisch bezüglich Schwingneigung des ZF-Verstärkers?

Bernhard

[Franzel59]

Ich bin mir mit der Wb Variante nicht so sicher. Die Spannungen nach dem Netzteil und dem 600 Ohm Widerstand sind bei mir 290 V und 245 V. Ist es evtl. doch Wa. Bei den vielen Varianten kann man, gerade auch als Anfänger die Übersicht verlieren.

[Bernhard W]

... Die Spannungen nach dem Netzteil und dem 600 Ohm Widerstand sind bei mir 290 V und 245 V. Ist es evtl. doch Wa...

Die Index-Varianten scheinen chronologisch entstanden zu sein. Sei froh, dass dafür neue Schaltbilder gezeichnet wurden. Manchmal steht auf dem Schaltbild nur "Änderungen vorbehalten" und es wird nicht so detailliert nachgepflegt.

Hast du die Spannungen bei der Sollspannung am Trafo (z. B. 220 V) gemessen?

Ist auf der Rückwand oder irgend einem Aufkleber keine genaue Typenangabe oder ein Datum angegeben?
Auf meinen Plänen steht
1853W: 04.06.1952
1853Wa: 23.07.1952
1853Wb: 20.09.1952
1853Wc: ??.01.1953

Änderungen gegen Vorgänger (Auswahl):

1853Wa: EF43 und EAF42 getauscht, Widerstände zur Arbeitspunkteinstellung geändert. (aber: EAF42 Anodenwiderstand 50 k und Anodenstrom 5,4 mA kann nicht stimmen. Dann wäre an der Anode -25 V.) Zweite Lampe ergänzt.

1853Wb: an EF42: g2-Vorwiderstand (1k) eingefügt und Auskoppelspule S4 mit Anzapfung und nicht mehr einstellbar; am Drahtwiderstand 600 im Netzteil: 5 nF nach Masse hinter den Widerstand (auf rechte Seite im Schaltbild) verschoben. Eventuell Trafo geändert, oder Spannungen und Ströme nochmal nachgemessen.

1853Wc: Selengleichrichter mit Brückenschaltung, Röhrenbestückung geändert

Bernhard

[Franzel59]

bild 22.jpg

Hallo,
und sorry für die unnötige Arbeit durch meine Anfängerfehler.
Hier mal ein Bild von der Rückseite. Ich weiß nicht, ob die Nr. auf dem Aufkleber irgendwie weiterhilft. Und die Wasserschäden sind nur auf der Pappe. Das Gerät hat trocken gestanden.

PS: Um das Durcheinander komplett zu machen, klebt auf der Bodenplatte unter dem Chassis ein Schaltplan vom Komet 53 . Aber das Radio hat ja auch eine andere Röhrenbestückung.

Gruß

Franz-Josef

[Franzel59]

Und hier ein Bild mit einigen Widerstandswerten. Ich hoffe, es hilft weiter.
Spannungen hatte ich bei der Sollspannung am Trafo, hier ca. 226 - 229 V gemessen.

[glaubnix]

Hallo,
die Wb Version passt tatsächlich gut zu dem Chassis. So konnte ich etliche Teile der ZF-NF Reflexstufe (EAF42) und er darauf folgenden ZF-Stufe (EF43) aus dem Schaltbild der Lage im Chassis zuordnen. Dazu ein Planausschnitt, unter besonderer Berücksichtigung der Reflex-Stufe, mit definierten Bauteilbezeichnungen und der dazu passende Chassisbereich. Am Schirmgitter-Pin der EAF42 vermisse ich C4 (5nF) - kann es sein, dass er sich im Katodenröhrchen (Masseröhrchen in der Fassungsmitte) verbirgt? Eigentlich müsste er die gleiche Bauform wie C8 am Schirmgitter der EF43 haben.

Loewe Opta ZF NF-net.jpg

Loewe Opta Chassis-01-net.jpg

Ich denke nun haben wir endlich eindeutige Fakten bezüglich Schaltung und Lage - nur ist damit das ursprüngliche Problem thematisch verloren gegangen. Aber mit den jetzt vorliegenden Informationen sollte zumindset die ZF-Funktion überprüft und wiederhergestellt werden können. Auf jeden Fall muss, bevor eine wirksame Anzeige am MA zu erwarten ist, eine zweistellige Ratio-Spannung vefügbar sein.