Hochtöner ersetzen/reparieren

[Leviathan23]

MoinMoin,

ich bin mit der Restaurierung meines Nordmende Fidelio 55 fast fertig.
Leider scheint der Hochtöner (Kristall PHL100) nicht mehr zu funktionieren.

Gibt es eine einfache Möglichkeit den Defekt festzustellen bzw. Ersatz zu bekommen?

Hier noch ein Bild:


Vielen Dank im Voraus.


Gruß,
Tobias

[Radiomann]

Hallo,

wenn Spannung anliegt und du hörst nichts, dürfte ein Defekt vorliegen.
Einigen Kollegen gelang schon die Reparatur der stat. Hochtöner; Tipps findest du bei RM.org bzw. hier im Forum, wenn du die Suchfktn bemühst.

[saarfranzose]

Der Piezo darf nicht an die Leitungen des Kristall-LS angeschlossen werden, diese liegen auf Anodenspannungspotential. Er wird parallel zu einem der Breitbänder geschaltet.

[Leviathan23]

Danke für die schnellen Antworten.

Welche Daten müsste denn der Piezo-Hochtöner haben?
Was ist davon dann klanglich zu halten? (hörbarer Unterschied?)

Sehe ich das Richtig, dass ich dann die Möglichkeit der Klangeinstellung des Radios verliere? (ich vermute mal, dass ich mit den Reglern nur die Mischung zwischen den Hoch- und Tieftöner verändere)


Gruß,
Tobias

[saarfranzose]

Hast du keinen Schaltplan vorliegen? Der Kristall-LS wird nicht geschaltet oder sonstwie gesteuert.
Die Piezos haben keine unterschiedlichen technischen Daten. Der Kristall ist immer der gleiche. Es gibt lediglich verschiedene Gehäusebauformen.
Klanglich sind sie lauter und schärfer als der originale Hochtöner. Aber die Höhen bleiben ja weiterhin einstellbar.

Als Ersatz könntest du auch einen Membranhochtöner nehmen, dieser würde dann über einen Koppelkondensator (2 oder 4 µF) an einen Breitbänder angeschlossen. Er hat einen etwas weicheren, unaufdringlicheren Klang als ein Piezo.

[tubefan]

Den Piezo könntest du vielleicht auch in das alte Hochtönergehäuse
einbauen. Das passt dann optisch besser.

Gruss
Frank

[Leviathan23]

Auf welche Daten sollte ich denn beim Membranhochtöner achten?

Als kleiner Dank für die vielen Antworten hier zwei Bilder vom jetzigen Zustand (mit und ohne Blitz):





Ich persönlich bin schon ganz zufrieden damit

Mein Geheimtipp ist Ballistol !
Damit bekommt man das Bakelit und das Gehäuse sehr gleichmäßig glänzend.

[saarfranzose]

stilecht und gut erhältlich sind die kleinen Isophon, wie hier im Fidelio 57:

Fidelio 57

[EQ80]

Hallo,

sehr schön der Fidelio, gefällt mir ausgesprochen gut, und das magische Auge mitten in der Schallwand finde ich immer toll!
Mit dem Piezo da reinbauen, wäre sicher eine Lösung, aber klanglich sicher nicht optimal.
Siehe auch diese, allerdings unter HiFI-Gesichtspunkten geführte Diskussion:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 14&t=11357

Ich würde es machen, wie vom saafranzosen vorgeschlagen. Diese Hochtöner haben einen angenehmen Klang und damit kann der Fidelio wieder seinem Namen gerecht werden; Fidelio= der (Klang-)treue!
Einfach über Folienkondensatoren (ggf mehrere parallel schalten) ankoppeln, Werte ca. 2 bis 10 mF- ausprobieren.
Wichtig: der neue dynamische Hochtöner darf keinesfalls an die alten Anschlüsse gelegt werden sondern muss über den C paralel zum Hauptlautsprecher geschaltet werden.
Den alten Hochtöner dann im Gerät aufbewahren, um bei Bedarf rückrüsten zu können.
Viel Spass beim Probehören!

Frank

[Leviathan23]

Soll ich dann die beiden seitlichen Laufsprecher durch zwei Isophon-Hochtöner ersetzen? (wie beim Fidelio 57), oder den defekten Hochtöner nur durch einen Isophon-Hochtöner?
Das ist mir momentan noch unklar.

Welche der vielen Isophon-Varianten wäre denn am besten geeignet ?

[saarfranzose]

die Lautsprecher bleiben alle wo sie sind. Nur der Kristall-LS kommt raus und auf diese Öffnung der Isophon-HT. Aber nicht mehr an die Kabel des Kristall-LS sondern verdrahtet wie oben beschrieben. Welche Isophon du nimmst spielt keine Rolle, sie haben alle die gleiche Impedanz und den gleichen Durchmesser.

[ergster]

Ich hab bei meinem Tannhäuser das gleiche Problem - der Hochtöner ist im Sack.

Hat schonmal jemand probiert, ob man zB. diesen hier http://www.conrad.de/ce/de/product/3358 ... Detail=005
evtl. mit einem Vorwiderstand versehen kann um auf die Impedanz des originalteils zu kommen und ihn an die originalen Anschlüsse anzuschließen?

Die dinger haben ja naturgemäss eine sehr hohe Impedanz weshalb die Belastbarkeit ja eigentlich in V und nicht in W angegeben wird (was Conrad offenbar in den letzten Jahren geändert hat, weil der Intellekt der Kundschaft gesunken ist und aus einem Verstärker ja schließlich Watt und nicht Volt raus kommen???)

Irgendwie gefiele es mir besser, wenn der Hochtöner dort angeschlossen ist wo er hingehört.

[saarfranzose]

Hat schonmal jemand probiert, ob man zB. diesen hier http://www.conrad.de/ce/de/product/3358 ... Detail=005
evtl. mit einem Vorwiderstand versehen kann um auf die Impedanz des originalteils zu kommen und ihn an die originalen Anschlüsse anzuschließen?

das macht keinen Sinn. Es ist ein Piezohochtöner und der ist gedacht um parallel zu einem dynamischen LS betrieben zu werden.

[saarfranzose]

Das Besondere an einem Piezolautsprecher ist sein Impedanzverlauf, der dem eines
Kondensators gleicht. Daher wird der Lautsprecher bei tiefen Frequenzen bzw.
Gleichstrom nicht belastet. Dadurch kann er ohne Frequenzweiche parallel zu anderen
Lautsprechern (Tief- und Mitteltöner) geschaltet werden.
Im Gegensatz zu anderen Lautsprechern wird bei Piezolautsprechern die maximale
Belastbarkeit nicht in Watt angegeben, sondern durch die maximal zulässige
Spannung von 25V. Eine Erhöhung der Belastbarkeit ist durch Reihenschaltung
möglich.
Piezohochtöner sollten nach Möglichkeit nicht alleine ohne andere parallel geschaltete
Lautsprecher betrieben werden, da manche Verstärker bei rein kapazitiver Last zum
Schwingen neigen.

Fussnote

www.sgersing.de

[saarfranzose]

hier ist der Bereich der Lautsprecher:



und hier die komplette Schaltung:

Nordmende Fidelio 55

ich glaube nicht das der originale Hochtöner (V7) ein Elektrostat ist. Scheint mir eher ein spezieller Kristall-Lautsprecher zu sein für hohe Spannungen. Weis jemand was genaueres?