Problem Kondensatoren?

Fragen, Berichte und Tipps zu Reparatur und Technik.

Für Einsteiger: Erste Inbetriebnahme eines Röhrenradios
Forumsregeln
Regeln
Impressum
matze00778
Philetta
Philetta
Beiträge: 18
Registriert: Mo Feb 20, 2012 7:15

Problem Kondensatoren?

Beitrag von matze00778 »

Hallo zusammen,

hab von bekannten ein Nordmende Elktra 56 bekommen was auch noch funktioniert aber wollte vorsorglich die doch schon in die Jahre gekommenen Elkos / Kondensatoren tauschen.
Welche Kondensatoren sollte man aufjedenfall tauschen? Die Siebkondesnatoren im Netzteil zu tauschen kann sicher nicht schaden.
Hab bisher keine Erfahrung mit Röhrenradios.
Das magische Auge ist sehr sehr schwach da werde ich mal einen Kaskade rein bastelt oder sollte man das lieber lassen?
Danke schon im voraus für die antworten.
Wurmonkel
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 121
Registriert: Fr Apr 22, 2011 8:03
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Fulda

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von Wurmonkel »

Hallo.

Schau doch mal hier http://www.dampfradioforum.de/viewtopic.php?f=2&t=4364
Da findest du Infos zu den Kondensatoren :wink:

Gruß

Wurmi
rettigsmerb
User gesperrt
User gesperrt
Beiträge: 5838
Registriert: Do Mär 17, 2011 16:23
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von rettigsmerb »

Mahlzeit,

über die "Turbo-Booster"-Schaltungen zum Aufpimpen der Leuchtkraft schwacher MA gehen die Meinungen auseinander. Meine Einstellung dazu: Lassen. Es birgt gewisse Gefahren wie z.B. Überschläge in Fassung und/oder Röhre. Aufbrennen der Fassung dabei möglich, damit einhergehende Folgeschäden können recht erheblich sein. Aber - wie gesagt - nur meine unmassgebliche Meinung.

Kondensatoren: Alles Wesentliche ist im bereits genannten Thread nachzulesen.

Zu 99% ist der Koppelkondensator (Papier-Typen wie ERO100, WIMA Tropydur ["Malzbonbon"]) zwischen NF-Vorstufe und NF-Endröhre defekt. Das macht sich durch eine leicht bis deutlich erhöhte Kathodenspannung an der Endröhre bemerkbar (Soll etwa 7,5 Volt bei Nenn-Netzspannung des Gerätes).

Erst vergangenen Freitag hatten wir (Jan [JPT] und meine Wenigkeit) wieder diesen Fall bei einer Telefunken Jubilate. Kathodenspannung etwas über 10Volt. Koppel-C getauscht und siehe da - alles wieder im Sollbereich.

Schöne Grüße,
Herbert
Funkschrotti
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1916
Registriert: Fr Okt 26, 2007 10:24
Wohnort: Braunschweig

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von Funkschrotti »

Hallo,
das generelle Tauschen von Siebkondensatoren (sowie des Selengleichrichters) im Netzteil halte ich für Unfug. Diese Teile sind oft noch in Ordnung, da sollte man nur rangehen wenn diese wirklich defekt sind.

Gruß

Roland
Benutzeravatar
amiga3000
Geographik
Geographik
Beiträge: 2859
Registriert: So Jul 13, 2008 17:51
Wohnort: Rigodulum

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von amiga3000 »

Einen ausgelaufenen Siebelko hatte ich gestern an einem Telefunken Radio,bauj. ca. '61. Aber meistens sind diese noch in Ordnung.
Mfg.
Mario
Gery
User gesperrt
User gesperrt
Beiträge: 2881
Registriert: Mo Apr 05, 2010 18:00

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von Gery »

Hallo Matze,
willkommen im DRF, ja eine Elektra 56 ist schon ein geiles Gerät. :hello:
matze00778
Philetta
Philetta
Beiträge: 18
Registriert: Mo Feb 20, 2012 7:15

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von matze00778 »

Zu 99% ist der Koppelkondensator (Papier-Typen wie ERO100, WIMA Tropydur ["Malzbonbon"]) zwischen NF-Vorstufe und NF-Endröhre defekt. Das macht sich durch eine leicht bis deutlich erhöhte Kathodenspannung an der Endröhre bemerkbar (Soll etwa 7,5 Volt bei Nenn-Netzspannung des Gerätes).

Werde die Spannung an der Kathode mal messen. Sollte Pin 7 sein oder? Glaub ein Schaltplan vom Gerät wäre hier auch sehr hilfreich. Kann auf vielen Kondensatoren gar keine Werte mehr erkennen. Kann mir da jemand helfen?

Die Elektra ist echt ein wunderschönes Gerät und finde die alte technik echt super.

Danke schon mal für die Tipps echt genial hier!
Benutzeravatar
amiga3000
Geographik
Geographik
Beiträge: 2859
Registriert: So Jul 13, 2008 17:51
Wohnort: Rigodulum

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von amiga3000 »

Da wirst dann den Schaltplan brauchen.
Mfg.
Mario
Benutzeravatar
Manu
Geographik
Geographik
Beiträge: 2217
Registriert: So Mär 21, 2010 22:34
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Lemgo

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von Manu »

Hallo.
Kathodenspannung ist nicht Pin 7
Kathodenspannung ist Pin 3 (5-7,5V)
Anodenspannung ist Pin 7 (230-260V)
Gitter 2 Spannung ist Pin 9 (230-260V)
Steuergitter ist Pin 2. Hier darf absolut keine Gleichspannung messbar sein. Sollte dies dennoch so sein, dann bitte die Röhre rausziehen und erneut messen, ist es dann nicht weg, dann isses der Koppel Kondensator. Ist die Spannung weg, dann ist die Röhre kaputt.
Es empfielt sich dennoch, mindestens den Koppelkondensator zu tauschen.
Bestenfalls alle tauschen, nur dann ist volle Funktionsfähigkeit gegeben.
Beste Grüße Manu
Grüße Manu
Nix schwingt, ausser die Messspitzen von Kontakt zu Kontakt.
Der Hund bleibt Dir im Sturme treu, der Mensch nicht mal im Winde.
http://www.Quadbahn-Bispingen.de
Benutzeravatar
volvofan58
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1379
Registriert: Di Okt 26, 2010 14:43
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Hanerau-Hademarschen

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von volvofan58 »

Moin,
den Seillaufplan habe ich durch die max. 5 MB nicht mehr hineinbekommen, sage ggf. bescheid und ich stelle diesen dann separat ein.

Bild

Beste Grüße
Peter
Röhre, du im Radio, nur dein Klang macht mich wirklich froh.
matze00778
Philetta
Philetta
Beiträge: 18
Registriert: Mo Feb 20, 2012 7:15

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von matze00778 »

Die Spannungen an der El84 sind alle soweit OK. Wollte aber sicherheitshalber doch den Koppelkondensator tauschen.
Sind aber zwei drin wie im Schatplan denke zu sehen ;-) C83 und C84 sollte man beide tauschen? und welchen Hersteller würdet ihr empfelen.

@Herbert: Habe mich dafür entschieden eine Russiche Em34 (6E5C) einzusetzten. soll zwar etwas dicker sein aber hoffe sie passt noch rein.

@Peter Danke für den Schaltplan hat mir sehr geholfen.

grüße Matze
rettigsmerb
User gesperrt
User gesperrt
Beiträge: 5838
Registriert: Do Mär 17, 2011 16:23
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von rettigsmerb »

matze00778 hat geschrieben:Die Spannungen an der El84 sind alle soweit OK. Wollte aber sicherheitshalber doch den Koppelkondensator tauschen.
Sind aber zwei drin wie im Schatplan denke zu sehen ;-) C83 und C84 sollte man beide tauschen? und welchen Hersteller würdet ihr empfehlen.

@Herbert: Habe mich dafür entschieden eine Russiche Em34 (6E5C) einzusetzten. soll zwar etwas dicker sein aber hoffe sie passt noch rein.

@Peter Danke für den Schaltplan hat mir sehr geholfen.

grüße Matze
Hallo Matze,

C83 (10nF Papiertyp) ist auf jeden Fall der ganz heisse Wechselkandidat, C84 kann drin bleiben, liegt "nur" in der Klangeinstellung (Bass) und ist ein sehr zuverlässiger Styroflex-Typ mit 160pF.

Schöne Grüße,
Herbert
Benutzeravatar
röhrenradiofreak
Geographik
Geographik
Beiträge: 10242
Registriert: Do Dez 27, 2007 23:19
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: östliches Niedersachsen

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von röhrenradiofreak »

Funkschrotti hat geschrieben:...das generelle Tauschen von Siebkondensatoren (sowie des Selengleichrichters) im Netzteil halte ich für Unfug. Diese Teile sind oft noch in Ordnung, da sollte man nur rangehen wenn diese wirklich defekt sind.
Ganz meine Meinung. Von den Nordmende-Radios aus der Opernserie habe ich schon etliche Dutzend überholt, weil sie hier in Norddeutschland relativ häufig zu finden sind. Dabei habe ich praktisch nie Siebelkos oder Gleichrichter erneuern müssen, sie waren fast immer in Ordnung.

Lutz
Zuletzt geändert von röhrenradiofreak am Do Feb 23, 2012 21:49, insgesamt 2-mal geändert.
matze00778
Philetta
Philetta
Beiträge: 18
Registriert: Mo Feb 20, 2012 7:15

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von matze00778 »

@Lutz… lieber einmal zuviel als gar keine Antwort. Danke!

Mittlerweile hab den Koppelkondensator C83 und den Elko an der El 84 getauscht. Gerät läuft gut und klingt gut.
Dann hab ich noch die total tode Em35 durch eine 6E5C ersetztet und die nötigen Lötarbeiten am Sockel durchgeführt. Die Röhre geht aber mir scheint als wäre die Spg. am Gitter zu hoch. Der schwarze runde Balken ist schon bei keinem Empfang sehr nah zusammen und sobald schwacher Empfang da ist leuchtet die Röhre Komplett. Sind da noch irgendwelche Anpassungen nötig oder liegt ein Fehler vor?? Hab auch leider keinen Vergleich zu alten Röre da diese überhaupt nimmer leuchtete. Hab Ihr eine Idee?

Grüße Matthias
Benutzeravatar
paulchen
Geographik
Geographik
Beiträge: 7438
Registriert: Do Nov 13, 2008 7:16

Re: Problem Kondensatoren?

Beitrag von paulchen »

Hallo!

Dazu würde ich als erstes die Gitterspannung der 6E5c prüfen.
Die hat bei -8V Vollauschlag. Die EM35 geht bei -5V im ersten Sektor zu und bei -16V im zweiten Sektor.

Ich vermute mal, das die Gitterspannung durch einen Spannungsteiler angepasst werden muß.

paulchen