Ersatz der 12AX7 (ECC83)

[klausw]

Hallo Bastelgemeinde.

Ich suche, da mein Bestand minimal(st) ist, eine Ersatztype. Verbaut ist die Röhre in meinem Siemens M47 und im Grundig 4097.

VORWEG:

• Ja, es gibt die Röhre zuhauf bei eb...Leider zu Fetischpreisen ("matched", Gitarrenverstärker, blabla...).
  Ja, es gibt die 6N2P als Russlandofferte: nach meinen letzten Erfahrungen mit einem Russlandkauf derzeit nicht meine Suchoption. Außerdem muss die Heizung im Gerät umverdrahtet werden

.

ALSO:

Sockelgleich ist die ECC83 mit

• der ECC81: zieht mehr Anodenstrom, andere Steilheit
  der ECC82: andere Steilheit.

Gittervorspannung wäre zu ändern (Kathodenwiderstand).
Von beiden genannten Röhrentypen habe ich noch welche.

Was müsste ich beim Ersatz beachten?
Gibt es bessere Alternativen, ohne die Geräte zu sehr umzubauen?

Oder aber: hat jemand gut erhaltene Gebrauchtexemplare und kann diese zu vertretbarem Ankaufspreis zu unserem Forentreffen am 28.4. mitbringen?

Gruß
k.

[Munzel]

Hallo,

ECC83 gibt es preiswert und äußerst zahlreich bei BTB, Tubetown und wie sie denn alle heißen. Dafür muß man nun wirklich keinen Ersatz stricken. Wenn natürlich 7,60€ schon zu teuer sind, wird es eng.


MfG
Munzel

[Alles-Blau]

Hier mal als neu http://www.tubeampdoctor.com/de/shop_so ... tronic_456

[klausw]

Hier mal als neu http://www.tubeampdoctor.com/de/shop_so ... tronic_456

Danke, kannte ich noch nicht. Da gibt's wirklich viele Fabrikate.

Gruß
k.

[klausw]

Ich muss das Thema nochmal hervorkramen, angestachelt durch die Fachdiskussion, die sich in der Rubrik "Suche" zum Thema ECC85 und Russenersatz ergeben hat.


Folgende Anknüpfungspunkte meinerseits:

Erstens

Die ECC83
wird bei den diversen Händlern ja in unterschiedlichsten Nachbauversionen angeboten. Auch dort sind zahlreiche Fetischpreisexemplare vertreten.
Mit am günstigsten sind Exemplare von JJ bzw. TAD.
Hat jemand Erfahrungen mit diesen Nachbauten???

Wohl gemerkt: es geht mir nicht um angedichtetes Klangverhalten in Gitarrenverstärkern, die Röhren sollen langjährige gute Dienste in 50er-Jahre-Radios wie dem Grundig 4097 verrichten.

Zweitens

Der Markt wird natürlich auch von Russenröhren 6N2P bzw. 6N2P-EV (bessere Variante, lt. RM-org) überschwemmt. Natürlich leicht abweichende Heizungsverschaltung ggü. der ECC83, aber schaltungstechnisch unkritisch.
Hat jemand zum von mir angedachten Verwendungszweck diesbezügliche Erfahrungen mit diesen Russinen?

Gruß
k.

[Kevin N.]

Das ist ein interessantes Thema... denn vor dieser Frage stehe ich im Moment auch. Ich brauche für meine Schwarzwald 100 auch eine neue ECC83 und 2 neue EL95....

Kevin

[saarfranzose]

Kevin, wenn es bis zum Treffen Zeit hat bringe ich dir zwei NOS OVP EL95 mit.

[Funkschrotti]

Hallo,

Finger weg von diesen ganzen Ersatzlösungen, bringt nichts und macht nur unnötig Ärger durch Bastelei. ECC81/ECC82 sind als Ersatz vollkommen unbrauchbar, da nicht vergleichbar. Wenn es nicht zu teuer sein soll, am besten eine ECC83 von RSD, Tungsram oder ähnliches nehmen. Die spielen im Gerät genauso gut wie eine Telefunken mit Raute....
Ich bevorzuge in jedem Fall immer Originaltypen, alles andere ist Schrott.
Ebenso wie irgendwelche Funker die ECC85 im UKW-Teil gern durch ECC88 oder E88CC ersetzen, aufgrund nicht identischer Daten muß nachgeglichen werden. Obwohl die ECC88 im Prinzip eine bessere Röhre ist, sind solche Umbauten Schrott.

Gruß

Roland

[amiga3000]

Nicht jede Ersatztype ist Schrott! Da es die 12AX7 zuhauf gibt,warum nicht auf diese zurückgreifen? Die Orig. Röhren werden eh langsam Knapund Teuer. Diese 12AX7 passen ohne umbauten am Gerät. Schlechter/Kurzlebiger wie eine Orig. ECC83 werden diese auch nicht sein. Die Chinesenröhren,da bin ich mir nicht sicher,müßte man testen.

[Christoph]

Ich habe ja eine 6N2P in meinem Philips Saturn B8D51A als ECC808 laufen. Außer einem minmalen Lautstärkeunterschied zwischen den beiden Kanälen (im anderen ist noch eine original ECC808) konnte ich keinen Unterschied feststellen. Wobei ich mir selbst da nicht sicher bin, ob das wirklich von den unterschiedlichen Röhren kommt.
Zu beachten ist jedoch, dass die 6N2P eine ganz andere Anschlussbelegung hat. Sie kann auf keinen Fall einfach gegen ECC808 oder ECC83 getauscht werden!

[klausw]

Nicht jede Ersatztype ist Schrott! Da es die 12AX7 zuhauf gibt,warum nicht auf diese zurückgreifen? Die Orig. Röhren werden eh langsam Knapund Teuer. Diese 12AX7 passen ohne umbauten am Gerät. Schlechter/Kurzlebiger wie eine Orig. ECC83 werden diese auch nicht sein. Die Chinesenröhren,da bin ich mir nicht sicher,müßte man testen.

Die 12AX7 ist identisch mit der ECC83, und wird genau aus diesem Grund MEIST auch zu Mondpreisen angeboten.

Deshalb meine Frage bezüglich der Nachbauten zur 12AX7 / ECC83 von TAD oder JJ: das sind in der Regel die am preiswertesten erhältlichen Exemplare mit Preisen zw. 6,50 - 9 Euro, wie sie auch von meinen Vorrednern weiter oben ins Gespräch gebracht wurden.
Aber, ich wiederhole es: taugen die auch was?

Noch einmal unmissverständlich: das Emblem oder Logo auf der Röhre ist mir persönlich schnurz. Ich glaube nicht an "Rautenklang". Aber ich möchte Zuverlässigkeit und Langlebigkeit.

Dass eine ECC81 kein wirklicher Ersatz ist, muss hier nicht vertieft werden.

Jedoch würden mich auch die auf tatsächlichen Erfahrungen beruhenden Meinungen mit der 6N2P-EV interessieren. Die erforderliche Schaltungsänderung im Gerät (Heizung) ist minimal und wäre kein Hindernis.

Gruß
k.

[Vam-Bier]

Bei e-bay.com mal eingeben : 230761080902.Habe da schon einige Röhren gekauft.Gruß aus Dresden vom Ulli

[kalle2k]

Eine 12AX7EH aus aktueller Produktion von electro-harmonix funktioniert hervorragend als Ersatz für die ECC83 in einem Saba Freudenstadt FD18; selbst die Abschirmhaube ist so dimensioniert, daß sich Röhren mit etwas größerem Durchmesser (wie bei der 12AX7EH) einsetzen lassen.

[klausw]

So, die 8 Röhren 6n2P (ich habe mich letztlich gegen die "Langlebensversion" "EV" entschieden) sind gestern angekommen. Geliefert aus Litauen, inkl. Versand 17,15 Teuro, also rund 2,15 /Stück. Kein Zoll, da EU.

Werde bei Gelegenheit mal in meinem Grundig 4097 testen, zunächst mit Selbstbauadaptersockel, um nicht bereits löten zu müssen (Heizung umverdrahten).

Gruß
k.

[Munzel]

Der hier abgehaltene Zirkus um ECC83 entzieht sich meinem Verständnis zur Gänze.
Es gibt die 12AX7, welche der direkte Austauschtyp ist, ferner gibt es von hinreichend Herstellern ECC83 aus neuer Fertigung, die ohne Probleme funktionieren. Bei Tube-Town gibt es 31 Varianten von sehr günstig bis sehr teuer, bei BTB und bei TAD auch; ebay ist voll davon.
Weshalb also etwas verwenden, wofür man das Gerät erst umbauen muß? Nur um 3 Kreuzer zu schinden?


MfG
Munzel