Sanken Transistoren 2SA1492 und 2SC3856

[Fernmelder]

Moin moin,

ich habe zur Reparatur 2 schöne Denon POA 6600a in der Werkstatt.

Die eine Endstufe ist noch völlig OK und funktioniert soweit.
Bei der anderen Stufe sind beide Sicherung der Symetrischen Versorgung der Endstufe (6,3A) durch.

Ich habe bei den Endstufen einen satten Schluß, habe daraufhin alle Transen bis je 1 Pin abgelötet und durchgemessen. Ein PNP und ein NPN sind hin.

Es müssen ganz wichtig Original Sanken sein, der 2SA1492 hat noch ein P und der 2SC3856 ein Y.

Sind auch ganz wichtig das die Buchstaben auch gleich sind.

Wenn möglich bitte 2 von jeder Sorte.

Die Endstufen waren lt. Rechnung bei einer Fachwerkstatt zum überholen aber das sah mehr nach "Bastelbude" aus.

Warum? Die Kabel in der nähe der Lötstellen angeschmort, Widerstände und Elkos schief eingelötet und Lötstellen wie nen Parkinsonpatient.


Die beiden Transistoren wurden scheinbar voher getauscht, sind nun an Überhitzung gestorben. Zu wenige Wärmeleitpaste und Schrauben nur Handfest angezogen

Angeblich wäre die Stufe durch defekte Lautspecher kaputt gegangen aber wenn die Transistoren nicht richtig gekühlt werden

Was fürn Sauladen macht sowas, die andere Endstufe muss ich auch noch mal sichten

Bei Reichelt usw. gibts nur die Chinateile die minderwertig sind

[eabc]

Hallo Basti,
@ basti....Bei Reichelt usw. gibts nur die Chinateile die minderwertig sind

Bist du dir da sicher oder ist es nur eine Vermutung ?

M.f.G.
harry

[Elektrostefan158]

Hi Basti.

Dann probiers doch mal mit den Ersatztypen BD 249F oder 2SC3263 und BD 250E, 2SA1386A, 2SA1294.
Die kriegste auch von "namhaften" Herstellern.
Grüße,
Stefan

[Fernmelder]

@Harry,

das ist bei vielen Transistoren leider der Fall gewesen. Habe da etliche bestellt und alle sind kurz oder lang kaputt gegangen.

Hatte damals viele BD249 dort geordert und alle sind die kaputt gegangen. Es war damals eine Endstufe von Signat, kaum hatte ich beim anderen Lieferant auch welche von ST genommen war frieden und die Stufe läuft heute noch.


@Stefan
BD249 und 250 wäre ne alternative aber da müsste ich erstmal nachsehen ob die Parameter ähnlich sind. Die Stufe hat einen Optokoppler um die Ruheströme zu kontrollieren. Ich hoffe die kommt mit den BD genauso klar wie mit den Sanken

[Elektrostefan158]

Das ist der Nachteil von Reichelt.
Ab und zu liefern die einfach "Ersatztypen" von irgendwelchen unbekannten Herstellern.
ECAData hat die Typen als Ersatz ausgespuckt.
Hab die Daten nicht verglichen, aber bisher haben angegebene Typen immer gepasst.

[Fernmelder]

Habe gerade einen Lieferanten in Ebay/Deutschland gefunden der mir garantiert nur original Sanken verkauft.

Problem: für ein Komplementäres Pärchen knapp 10€. Ich habe ihn mal angeschrieben ob man preislich was regeln kann. Würde gleich 5 Pärchen kaufen.

Am liebsten alle 8 Transistoren neu und ruhe ist. Die alten Teile kann ich ja mal aufn Tester hauen und schauen ob dies noch tun.

Aber wie gesagt wenn jemand erstmal 2 Pärchen hätte könnte man erstmal testen was die Stufe macht

[JuergenK]

Hallo Fernmelder,

bist du wirklich sicher, dass neben den beiden Transistoren nicht noch andere Bauteile defekt sind?

In diesem Fall könntest du den Verstärker doch auch ohne das vierte Endstufenpaar testen. Die Endstufentransistoren sind ja jeweils nur parallel geschaltet (mit je 4R7 zur Symmetrierung in den Basisleitungen). Nur eben nicht (!) auf Vollast laufen lassen.

Hier ein Link zu einem Schaltplan:

http://www.dextrel.net/photos/Schematic ... oa6600.gif

Da steht übrigens auch nichts von "Y" oder "P" in der Transistorbezeichnung. Wenn neue Original-Halbleiter (also von Sanken) für das vierte Pärchen da sind, sollte es wegen der 4R7-Basiswiderstände eigentlich unproblematisch sein. Drei vorhandene Sanken-Pärchen und dazu ein fremder "Ersatztyp" würde mir allerdings auch nicht gefallen.

JuergenK

[BugleBoy]

Zum Glück hat ich eine Gast names Tektronix 575, das ist Transistor-Griller
damit kann ich Transistor selekieren und eventuell Fälschung entlarven(ohne zu zerstören ist sogar möglich, aber keine Garantie)

falls du meine Angebot annihmt, dann weiß du was zu tun.

Reichelt, das ist leider keine gute Quelle von dickes teueres Transistor, aber Reichelt ist da unschuldig :-/
Deswegen sammelte ich alte Transistor, der gut verwenden lässt, 2N3055 und so weiter.
altes 2N3055 ist sehr robust....wer diese Transistor hat, dann weiß was ich meine

Grüss
Matt

[Fernmelder]

Hallo Jürgen,

die anderen Transistoren sind soweit OK. Auch die Treiberstufe scheint Ok zu sein. Ich könnte morgen mal das ganze ohne die beiden probieren. Auf Last laufen lassen kann ich die Stufe eh nicht.

Wollte mir irgendwann mal ein Belastungswiderstand mit min 100W bauen aber wie immer nicht dazu gekommen.

Leider unterscheiden sich die Type 6600 und 6600a sehr. Zum einen wurden Netzteil und Endstufe getrennt und anders aufgebaut und die Schaltung wurde grundlegend geändert und nutzt nun einen Optokoppler um den Ruhestrom zu regulieren.

Ich werde das gute Stück morgen mal an einen Lautsprecher hängen und sehen ob beim Einschalten gleich wieder die 2 Sicherungen förmlich explodieren.

Also die suche nach den Sanken geht weiter

[JuergenK]

Wollte mir irgendwann mal ein Belastungswiderstand mit min 100W bauen aber wie immer nicht dazu gekommen

Hallo Basti,

da bin ich schon etwas weiter: das habe ich vor gut 30 Jahren mit Konstantandraht gebaut, um 200-W-Sinus-Transistorendstufen zu testen. Jeweils 1 Ohm von Buchse zu Buchse. Insgesamt 1 bis 12 Ohm. Eigentlich. Denn den letzten Widerstand habe ich im Verlauf der Jahre/Jahrzehnte irgendwann aufglühen lassen.

Etwas Patina (naja, auch Staub), funktioniert aber immer noch bestens.



Soeben gemessen: 10,8 Ohm zwischen den Anschlüssen 0 und 11 (Ohm).

JuergenK

[Fernmelder]

Oh man das kann ja noch was werden


Habe die restlichen Transistoren wieder angelötet und die Sicherungen ersetzt.

Die Stufe eingeschaltet und.....kein Blitz kein Knall naja ok.


Sie schaltet nach kurzer Zeit schonmal die Stufe frei aber nicht die Lautsprecher.
Die Protection Led blinkt und Widerstand R611-614 werde schnell heiß. Sind zwar 5W Typen aber die Kollegen von der anderen Seite (2SC3856) bleiben angenehm warm.

Also scheint irgendwo auf der Seite ein Transistor ne Macke zu haben. Ich habe nochmals alles kontrolliert und feststellen müssen das ein 2SA1492 nicht von Sanken sonder von PMC stammt.

Also ist dort schonmal gebastelt worden. Betriebsspannung Symetrisch vorhanden mit -81V und +81V.

Ganz Nett bei 4x10000µF kann lecker enden wenn man anfasst

Also werde ich wohl alle Sanken wechseln um diesen Billigmist da raus zu bekommen dem traue ich nicht

[Funkschrotti]

Hallo,
verstehe immer nur Bahnhof: Was sind denn "Sanken" ???? Habe ich noch nie gehört.

Gruß
Roland

[Elektrostefan158]

Hallo Roland.
Sanken ist der Hersteller.
http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/sem ... tr_01e.htm
Gute Nacht,
Stefan

[Grundig-1985]

Hallo,

Bei Reichelt usw. gibts nur die Chinateile die minderwertig sind

Diesen chinesischen Billigmüll gibt es doch inzwischen überall.

Bedarf an Transistoren (AD 161 und AD 162) hatte ich bis jetzt nur einmal, ich meine es, dass ich sie bei Jogis Röhrenbude bestellte, er verkauft ja auch Transistoren.
Zwar sind es keine guten Siemens-Transistoren, jedoch funktionieren sie einwandfrei. Ich hoffe es, dass sie nicht aus dem fernen Osten stammen.
Den Hersteller kenne ich nicht, sie sind mit einem T in einem Kreis gekennzeichnet.

Reichelt ist mir im Grunde egal, allerdings gibt es an der Firma schon etwas, was mir nicht gefällt - die Mindestbestellwertpflicht.
Vor ein paar Wochen bestellte ich dort etwas, schaffte es allerdings mithilfe weiterer Ware, die ich gebrauchen konnte, bzw. später gebrauchen kann, den Mindestbestellwert von 10 EUR zu übertreffen.
Abgesehen davon war eine Sache der Bestellung nicht lieferbar, diese soll noch nachgeliefert werden. Wenn es damit noch lange dauert, muss ich dorthin schreiben.

Normalerweise bestelle ich grundsätzlich nur bei Conrad, bei Reichelt halt nur in Ausnahmefällen, wenn bei Conrad etwas nicht erhältlich ist.

Natürlich bestelle ich meistens für mehr als 10 EUR, damit es sich lohnt, allerdings hätte ich, wenn ich die Ware bei Conrad bekommen hätte, weniger bezahlt, weil ich nur diese akut brauchte.

Gruß
Denis

[BugleBoy]

Hallo,

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Bedarf an Transistoren (AD 161 und AD 162) hatte ich bis jetzt nur einmal, ich meine es, dass ich sie bei Jogis Röhrenbude bestellte, er verkauft ja auch Transistoren.
Zwar sind es keine guten Siemens-Transistoren, jedoch funktionieren sie einwandfrei. Ich hoffe es, dass sie nicht aus dem fernen Osten stammen.
Den Hersteller kenne ich nicht, sie sind mit einem T in einem Kreis gekennzeichnet.

Das ist also Tungsram..ist Ok

Grüss
Matt