Schnüff - mein Nixie Multimeter ist tot

[olli0371]

Hallo Leute,

ich besitze seit langer Zeit ein PM 2422A Nixie Voltmeter. Leider hat es heute das Zeitliche gesegnet. Es zeigt nix mehr an. Das einzige, was noch klappt ist die Polatitätsanzeige - also ganz tot ist es nicht.

Ich habe mir die Serviceanleitung besorgt und die Netzteilspannungen gemessen - diese sind im Soll.

Ich bin aktuell beim FEJ271B. Dieser Baustein bekommt ein Clocksignal für die Ansteuerung der Anzeige. Ziehe ich den FEJ271B aus der Fassung, liegt an Pin 10 das Rechtecksingal wie in der Serviceanleitung beschrieben (-12V -> 5V).
Stecke ich den FEJ wieder, dann bricht die Rechteckspannung auf +-2V zusammen.
Scheint also, als wäre der Baustein defekt.

Somit würde ich sagen - ein Fall für dei Tonne ....

Gruß
Oliver

[BugleBoy]

Seufz, als Ersatzteilspender (mir? oder Christoph) weitergeben oder diese IC "Reserve Engineering" betreiben, ist nicht so einfach

Grüss
Matt

[Martin]

http://www.sh-halbleiter.de/products/de ... J271B.html ?

ach übrigends, wenn ein netter Kolege mal das Halbleitervergleichsbuch zur Hand hätte... FEJ, FZJ, FZH das sind die Siemens-Bezeichnungen für meist TTL 74er Serie, da gibts bestimt ein Äquivalent. Also das Gerätchen bitte reparieren, dürfte günstig sein

lG Martin

[olli0371]

Hi Martin,

diese Seite hatte ich auch schon gesehen. Ich werde dort mal anfragen. Die andere Alternative mit dem Vergleichstypen werde ich auch mal checken. War mir so nicht bekannt.
Ist eh nicht so mein Ding diese Sandsteinchen .

Gruß
Oliver

[olli0371]

So,

die Quelle hat ein Angebot geschickt - 10,59 für das Steinchen plus 6 Euro Versand. Allerdings ist das keine Neuware, sonder Zupfware. Ob sich das wohl lohnt ?

Gruß
Oliver

[frikkler]

Naja, das liegt alleine in deinem Ermessen. Es wäre natürlich schade um das schöne Gerät, aber 16,59€ für Zupfware (ungeprüft?) ist natürlich auch ein stolzer Preis. Obwohl ich es warscheinlich machen würde.

Gruß,
Lukas

[BugleBoy]

Hallo Zusammen

Ich betreibe bald Reserve Engineering von FEJ271 mit Lattice CPLD...
Ich sehe nicht so eng, da FEJ271 nur eine Zähler, Register, Multiplexer in eine Gehause ist.
4x BCD Zähler, 16bit Register, paar FlipFlop, macht etwa 40 Register (FF), da reicht kleinste CPLD von Lattice: ispLSI1016.

Paar Problemchen:
*-19V wird ernsthaft gebraucht (für Ansteuerung von Anodespannung für Nixie) Ich denke, paar Transistor dazu..
* CPLD ist nicht so sehr sparsam, etwa 150mA für ihm planen, orginale 5V Netzteil reicht sehr warscheinlich nicht aus.

Also erstmal bissel vorbereiten und rummessen (wo da wirklich betätigt dass FEJ271 kaputt ist) AD-Wandler, etc arbeitet einwandfrei.

Und dann Platine vorbereiten.

Grüss
Matt

[olli0371]

Hi,

ich bin sehr gespannt was du daraus machst.

Gruß
Oliver

[BugleBoy]

Hi Oliver

Wie du und ich gesagt, AD-Wandler arbeitet einwandfrei.


Siehe Foto, da misst Multimeter 13V
Das wird russische Zähler per PM2422A gesteuert.
Reset-Signal als Tor-Steuersignal missgebraucht
Count-Signal... na logisch

IMG_3203.JPG

FEJ271.png

Paar kleine Schwierigkeit gefunden: statte 20V Pegel... ich musste den auf TTL-Pegel absenken... ich sehe auch nicht eng.


Grüss
Matt

[BugleBoy]

Hallo Zusammen

Heute habe ich Pegelwandler für Expertimierungsboard zusammengebaut, das ist mal eine einfache Aufgabe.
Nicht invertierend oder invertierend ist da piepegal, da man in CPLD Inverter einbauen kann.

IMG_3206.JPG

Dann wird es gröblich Innerei von FEJ271 entfesseln, aber da es um einfache Digitalschaltung handelt , ist es schnell zu erledigt.

IMG_3205.JPG

Dann gibt eine neue Problem
Nämlich geliebte "Glitches"
Ursache ist wohl nur: CPLD ist sehr schnelle Logikelement, und mag TTL mit 1µS Flanke nicht so sehr. Zählt dafür zuviel. Sozusagen selbsterregung.


Siehe Bild, da zählt Russische Zähler richtig, 2046 und Expertimierungsboard (ohne Multiplex) mit Nixie etwas zu viel Ergebnisse..

IMG_3208.JPG

Da wird ich wohl um Tricksschaltung in CPLD oder Schmitttrigger nicht wegkommen.

Grüss
Matt

[olli0371]

Hi Matt,

ich staune.
Wenn ich richtig verstehe musst du doch die Impulse eteas verlangsamen. Reicht nicht ein entsprechendes RC-Glied aus ??

Gruß
Oliver

[BugleBoy]

In Gegenteil
Flanke ist zu langsam, zu lang in verbotene Zone rumtummeln.
ca 500ns verbotene Zone ist viel viel zu lang.

Dann schaltet Logikelement wärend diese Zone hin und her, daher zu viele Zählung. = Glitches
TTL hat normalweise keine Problem mit ihm, aber CPLD schon.
Lösung: Schmitt-Trigger, denn der ist Gegenmassnahme zu diese verbotene Zone und macht Flanke steiler.

Grüss
Matt

[BugleBoy]

Guten Morgen

Eine Erfolg (nicht überraschend) ist da.

Gestern Abend Adapter mit Inverter + Schmitttirgger (74HC14) gebaut und wird zwischen Platine und Pegelwandler gesteckt

IMG_3215.JPG

Wofür diese Platine?
Schmitttrigger ist toleranter gegen Störung, verbotene Bereich.
Denn der macht Flanke steiler. Siehe Bild (Höhe ist nicht gleich,weil Volt/DIv nicht gleich ist)

IMG_3211.JPG

(20µS/DIV, Wiederholungsrate etwa 0,5Hz )
Mit Tek RM647 diese Signal aufgenohmen, 08/15-Oszi... vergisst es... (Bildröhren mit mächtige Hochspannung ist PFLICHT)


Also ich beginne langsam mit bau von Adapter der dann ins IC Sockel gesteckt wird. (nebenbei wird 5V Netzteil auch verstärkt)

Grüss
Matt

[BugleBoy]

Nach paar Fehler (meinerseits in Programm)
Multiplex-Problem.... ah, ich habe besondere Schaltung von Philips nicht beachtet... also noch ne kleine Modfikation (Treiber) hinzufügen (an Adapter)

Aber siehe, der geht wie es soll.

IMG_3218.JPG

Wie ich bereits befrüchtet habe: 5V Netzteil ist zu schwach um CPLD zu versorgen, habe ihm mit stärkere Transistor und vorallem eine zusätzliche Bybasswiderstand eingebaut. (der aber ohne grosse Arbeit rückgängig machbar ist)



Grüss
Matt

[rettigsmerb]

...einfach unglaublich, Matt, was Du da "gezaubert" hast... - unglaublich!