Restauration Konzerttruhe Imperial Nevada

[Sheperd]

Ich grüße euch, frohes neues Jahr!

kurz zu mir:
ich bin 32 Jahre jung, KFZ- Meister und komme aus Esslingen/Stuttgart.
Ich habe eine Schaub-Lorenz Truhe und neuerdings eine Imperial Truhe (vor dem Sperrmüll gerettet) mit einem Imperial 664 Chassis und Imperial 1723 TV.
Fernseher hat keine Funktion, Plattenspieler Mechanik schwergängig, Radio geht, jedoch stellt sich nach Inbetriebnahme ein lautes Brummen ein.

Die ELL80 Röhre habe ich schon ersetzt, diese hing zerbrochen in der Fassung.

Für den Brumm könnten, so wie ich gelesen habe, die Elkos verantwortlich sein?
Jetzt habe ich schon die kleine Kondensatorkunde gelesen und einige Problemkondensatoren entdeckt.

Welche Kondensatoren sollte ich tauschen? Und wo bestelle ich diese am besten? Reichelt? STR Shop? Würde gerne die Optik bewahren, sprich axiale Bauweise und neue Elkos in altem Becher.



höhere Auflösung:

[eabc]

Hallo,
willkommen im Forum.
Das gesuchte Material findest du u.a. beim Volker im ATR-Shop: https://atr-shop.de/
Falls du eine Schaltplan hast, stelle den bitte hier ein.

[glaubnix]

Hallo Sheperd,

folgend ein Platinenausschnit deines Gerätes, bezüglich deiner Fotos. Die rot eingekreisten Kondensatoren sollten sofort und dringend ausgetauscht werden; die magenta eingekreisten sollten eingehend getestet werden und beim leisesten Verdacht ersetzt werden.

Imperial Kondensatoren-net.jpg

[Sheperd]

Das ging ja fix, danke für die Infos.

Schaltplan habe ich nur einen von Radiomuseum.org (mäßige Auflösung).Ich bin nicht sicher, ob ich den hier reinstellen darf?

@glaubnix: kannst du mir den ganzen Platinenplan zur Verfügung stellen? Der ist ja Gold wert!
Ich habe nur Multimeter und China Oszi (50V) zur Verfügung, mehr habe ich bisher nicht benötigt.

Ich werde als nächsten Schritt die 6 Kondensatoren bestellen.
Soll ich die großen Elkos nicht auch ersetzen?

gibt's die komplette Service Anleitung for free? Oder sind die 10€ für ein Replikat gut * SPAM-Verdacht! Werbung nicht erlaubt*?:
https://www.ebay.de/itm/Service-Manual- ... Sw8lpZHcMj

[eabc]

Wenn du dessen Kapazität und Leckstrom messen kannst und beides in der Toleranz liegt, dann kannst du dir den Wechsel des Becher Elkos ersparen

[Sheperd]

Wenn du dessen Kapazität und Leckstrom messen kannst und beides in der Toleranz liegt, dann kannst du dir den Wechsel des Becher Elkos ersparen

Leider zählt das, Stand heute, noch nicht zu meinen Fähigkeiten.

[eabc]

Dann Wechsel auch den.
Der alte Becherelko mit 2 Kapazitäten ist da eingelötet, dessen Ersatz kann dann etwas schwieriger werden. Eine einfache Möglichkeit aber sind dann 2 axial bedrahtete 47µF/mind.400V Elkos, die dann als Ersatz dafür dienen

[Sheperd]

Damit ich nichts durcheinander bringe: auf den beiden silbernen Becherelkos steht lediglich 50uF, nicht 50uF+50uF oder ähnliches.
Sie haben jeweils 4 Pins von denen ich (noch) nicht weiß, welcher + oder - ist.

[glaubnix]

Hallo Sheperd,

Du kannst dir den Plan bei Elektrotanya unter folgendem link kostenlos herunterladen, auf deutsch: downloaden.
https://elektrotanya.com/showresult?wha ... &kat2=Alle

[eabc]

Sorry, habe mich da mit der Doppel Kapazität geirrt, es sind zwei einzelne Becherelkos, die du, wie ich schon schrieb, tauschen kannst.
Auf der Leiterplattenansicht sind das die C120 rechts und C121 links mit jeweils + gekennzeichnet, minus käme dann auf die mittels schwarzem Punkt markierten Bereich, beim C121 (links) sind alle drei Minuspunkte mit einem Zusatz Draht zu verbinden, sonst gibts neue Probleme.

[Sheperd]

Vielen Dank für die wertvollen Informationen

Während ich auf die Kondensatoren gewartet hatte, habe ich mich um den Plattenspieler gekümmert.
Die Mechanik war verharzt, hat sich leicht beheben lassen und funktioniert jetzt einwandfrei. Nur der Sound ist bescheiden, wahrscheinlich ist eine neue Nadel fällig.

Heute habe ich dann die Kondensatoren inkl. Elkos erneuert.

Folgende Probleme bestehen:

- noch immer einen 100Hz Brumm
- wenn ich die Lautstärke etwas erhöhe, klingt es, als würde ich Höhen und Bässe runterdrehen
- Knacken und Rauschen beim Balance-Poti
- evtl von Bedeutung: ich messe 48V Wechselspannung auf dem Gehäuse


Die Brummkompensation laut Anleitung mit Poti Nr.6 habe ich vorgenommen, das hat leichte Besserung gebracht.

Ideen?

[eabc]

Moin,
die noch vorhandenen Probleme können mit den immer noch enthaltenden "Papierwicklern" ( die Senfgelben gewachsten) zusammen hängen.
Da Röhrenradios idR mehr oder weniger Brummen, ist zu unterscheiden, wie laut es ist, dabei gilt, wird es bei Musikwiedergabe im Abstand von 1m zum Lautsprecher immer noch hörbar, dann besteht noch Handlungsbedarf.
Die Potis bedürfen idR immer zumindest einer Sprühreinigung mittels "Oszillin T6 oder Tuner 600"
Ist der zweite Becherelko ebenfalls erneuert ?

[Sheperd]

Da Röhrenradios idR mehr oder weniger Brummen, ist zu unterscheiden, wie laut es ist, dabei gilt, wird es bei Musikwiedergabe im Abstand von 1m zum Lautsprecher immer noch hörbar, dann besteht noch Handlungsbedarf.

Das kommt natürlich drauf an, wie laut ich die Musik stelle. Ich habe leider keinen Vergleich, ich denke aber nicht, dass der vorhandene Brumm Stand der Technik war.

Die Potis bedürfen idR immer zumindest einer Sprühreinigung mittels "Oszillin T6 oder Tuner 600"

Oszillin T6 ist bestellt.

Ist der zweite Becherelko ebenfalls erneuert ?

Jawohl.

Code: Alles auswählen

die noch vorhandenen Probleme können mit den immer noch enthaltenden "Papierwicklern" ( die Senfgelben gewachsten) zusammen hängen.

kann ich die Röhren irgendwie ausschließen? Durch aus und einstecken?
Mit dem Brumm könnte ich notfalls leben, aber der Sound muss bedeutend besser werden. Sobald ich etwas aufdrehe kommt nur noch "Matsch" ich weiß nicht genau, wie ichs beschreiben soll.
Notfalls ersetze ich auch noch alle 13 gelben Kondensatoren und alle Röhren.
Die 48V auf dem Chassis und somit auf jedem Metallgehäuse sind in Ordnung?

Grüßle

[eabc]

An den Röhren liegts vermutlich nicht. Spannungsangaben, wie gewünscht, aber würden die Frage treffender beantworten.
Die 48V auf dem Chassis, können ein kapazitive Kopplung sein, die, wenn Sie belastbar ist und das ist Sie idR nicht, dann erst zu verfolgen ist.
Als Belastung, einfach mal nen Widerstand z.B. 1-10 K parallel zum Messgerät einfügen und erneut messen, das aber est nach dem Kondensator Wechsel.

[Sheperd]

Alles klar, ich tausche die Kondensatoren, messe ob ein Widerstand die Spannung runterzieht und sprühe die Potis ein.
Wenn das nix hilft, messe ich alle Spannungen nach, die im Schaltbild angegeben sind.