Schaub Oceanic 55 Trafo brummt

[mnby101]

Nochmal hallo Claas,

überprüfe mal die markierten Spannungsangaben im Schaltplan auf Wertigkeit und prüfe auch die zwei Widerstände die ich markiert habe ob ihr Wert stimmt, meistens ist eine zu hohe Stromaufnahme im Bereich der NF-Endstufe (EL84) zu suchen, deshalb diese Werte mal vorrangig überprüfen und die Werte hier posten, dann kann Dir der Eine oder Andere sicher sagen wo dass Problem liegt. Dass ein Röhrengleichrichter heiß wird ist natürlich normal, ich wusste zu Anfang ja nicht ob eine Röhre oder ein Seleengleichrichter verbaut ist, hatte dass Schaltbild noch nicht gesehen. Ich denke Dein Problem sollte sicher einfach hin zu bekommen sein. Ich gehe davon aus dass Du den Elko C62 (50µF) geprüft hast. Der Koppelkondensator C66 ist natürlich auch ein Kandidat für Deinen Fehler, aber soweit ich verstanden habe sind die Kondensatoren ja schon ausgetauscht.

[john.hawk]

Nochmal hallo Claas,

überprüfe mal die markierten Spannungsangaben im Schaltplan auf Wertigkeit und prüfe auch die zwei Widerstände die ich markiert habe ob ihr Wert stimmt, meistens ist eine zu hohe Stromaufnahme im Bereich der NF-Endstufe (EL84) zu suchen, deshalb diese Werte mal vorrangig überprüfen und die Werte hier posten, dann kann Dir der Eine oder Andere sicher sagen wo dass Problem liegt. Dass ein Röhrengleichrichter heiß wird ist natürlich normal, ich wusste zu Anfang ja nicht ob eine Röhre oder ein Seleengleichrichter verbaut ist, hatte dass Schaltbild noch nicht gesehen. Ich denke Dein Problem sollte sicher einfach hin zu bekommen sein. Ich gehe davon aus dass Du den Elko C62 (50µF) geprüft hast. Der Koppelkondensator C66 ist natürlich auch ein Kandidat für Deinen Fehler, aber soweit ich verstanden habe sind die Kondensatoren ja schon ausgetauscht.

Hallo Norbert,
sorry daß ich mich erst jetzt melde, aber z.Zt. bin ich wegen guten Wetters viel unterwegs (Arbeiten, Geocachen, Flohmarkt, etc.) und das Radio musste solange ruhen.
Ich werde Anfang der Woche mal die von Dir genannten Kandidaten unter die Lupe nehmen. Ich melde mich dann mit den Werten. Danke erstmal für die Tipps - und ja, die bösen Kondensatoren sind alle getauscht.

Alles Gute aus dem sonnigen Hamburg.

[john.hawk]

Hallo Norbert,
trotz des guten Wetters hat es mir keine Ruhe gelassen. Ich habe da mal die gewünschten Punkte gemessen:

An R45 - 215V
Zw. R44 und C62 - 287V !! 63mA
Zw. EL84 und AÜ - 276V !! 26mA
EL84 Pin 3 - 5,4V
R42 ist i.O.
R41 hat 168Ω (165Ω steht drauf) Sollte aber eig. 200Ω haben lt. Plan.

Ich hoffe Du kannst was mit den Daten anfangen.

Hier die Umgebung der EL84. Da sehe ich ein Trimmpoti, den ich im Schaltplan nicht wiederfinde.

IMG_1036.jpg

[mnby101]

Hallo Claas,

die von Dir gemessenen Werte weichen nicht sehr von den Angaben im Schaltplan ab und sind alle absolut unauffällig, ich würde sagen dass liegt alles im "grünen Bereich". Die Kathodenspannung von 5,4V die an einem 165 Ohm Widerstand abfällt zeigt rechnerisch einen Strom von etwa 32 mA, dass ist völlig im normalen Bereich. In den meisten Radios mit einer EL84 in der Endstufe wird ein Kathodenwiderstand von 160 Ohm verwendet, Deine 165 Ohm sind also völlig in Ordnung, warum im Schaltplan 200 Ohm angegeben sind weiß ich auch nicht, aber auch ein 200 Ohm Widerstand würde an den Messwerten nicht viel ändern, der Strom durch die EL84 ging minimal zurück, aber auch dass würde die Gesamtleistungsaufnahme des Radios nicht groß ändern. Bleibt die Frage wo geht die Leistung hin ? Der Heizkreis ist in Ordnung denke ich, sind die originalen Lämpchen für die Skalenbeleuchtung drin ? Sollten 7V 0,3A sein ? Echt merkwürdiges Verhalten, fällt mir im Moment auch nichts mehr dazu ein, der Trafo sollte OK sein da ja die Spannungen im normalen Bereich liegen. Vielleicht hat ja jemand anderes noch eine Idee, außer den über 70 Watt die dass Gerät aus dem Netz zieht sieht eigentlich alles normal aus. Den Siebelko hattest Du ja auch positiv getestet, auf Reststrom und Kapazität, im Zweifel vielleicht einfach mal versuchsweise einen anderen dran hängen und nochmal die Stromaufnahme messen.

[john.hawk]

Hallo Claas,

die von Dir gemessenen Werte weichen nicht sehr von den Angaben im Schaltplan ab und sind alle absolut unauffällig, ich würde sagen dass liegt alles im "grünen Bereich". Die Kathodenspannung von 5,4V die an einem 165 Ohm Widerstand abfällt zeigt rechnerisch einen Strom von etwa 32 mA, dass ist völlig im normalen Bereich. In den meisten Radios mit einer EL84 in der Endstufe wird ein Kathodenwiderstand von 160 Ohm verwendet, Deine 165 Ohm sind also völlig in Ordnung, warum im Schaltplan 200 Ohm angegeben sind weiß ich auch nicht, aber auch ein 200 Ohm Widerstand würde an den Messwerten nicht viel ändern, der Strom durch die EL84 ging minimal zurück, aber auch dass würde die Gesamtleistungsaufnahme des Radios nicht groß ändern. Bleibt die Frage wo geht die Leistung hin ? Der Heizkreis ist in Ordnung denke ich, sind die originalen Lämpchen für die Skalenbeleuchtung drin ? Sollten 7V 0,3A sein ? Echt merkwürdiges Verhalten, fällt mir im Moment auch nichts mehr dazu ein, der Trafo sollte OK sein da ja die Spannungen im normalen Bereich liegen. Vielleicht hat ja jemand anderes noch eine Idee, außer den über 70 Watt die dass Gerät aus dem Netz zieht sieht eigentlich alles normal aus. Den Siebelko hattest Du ja auch positiv getestet, auf Reststrom und Kapazität, im Zweifel vielleicht einfach mal versuchsweise einen anderen dran hängen und nochmal die Stromaufnahme messen.

Moin Norbert,
danke erstmal, daß Du Dich dem Thema angenommen hattest. Schade, daß da nichts auffällig ist, so muß ich nun weitersuchen.
Ich hatte ja den Trimmpoti erwähnt, der im Bild zu sehen ist. Den habe ich in der Schaltung nicht gefunden. Hast Du eine Ahnung, wozu der ist?
Wenn ich es richtig erkenne, hängt er an der EL84 an Pin 5, Pin 9 und an Masse. Der sieht nämlich auch nicht mehr so gesund aus. Sieht aus, wie abbröckelnde Wandfarbe und sollte wohl das Verstellen verhindern. Da ich aber weder dessen Funktion, noch dessen Sollwert kenne, werde ich ihn nicht anrühren. Die Skalenlampe hat tatsächlich die erforderlichen 7V, 0,3W.

[eabc]

Moin moin Claas,
da den Widerstandstrimmer nicht Original ist, solltest du ihn abkneifen, zuvor aber schauen ob an PIN 9 =G2 eine Verbindung zum Siebwiderstand (Leistungs R) 1,5 K der Anodenspannungsversorgung besteht. An Pin 9 sollten ca. 240V/DC anliegen.

[john.hawk]

Moin moin Claas,
da den Widerstandstrimmer nicht Original ist, solltest du ihn abkneifen, zuvor aber schauen ob an PIN 9 =G2 eine Verbindung zum Siebwiderstand (Leistungs R) 1,5 K der Anodenspannungsversorgung besteht. An Pin 9 sollten ca. 240V/DC anliegen.

Moin Harry,
habe ihn abgekniffen. Am Pin 9 liegen ca. 211V/DC an. Netzspannung hat ca. 218V. Der R45 mit ca. 1,8kΩ scheint mir noch ok.
An der EF93 hängt übrigens auch so ein Trimmer. Soll ich den auch entfernen? Im Plan habe ich den nämlich auch nicht gefunden. Was soll sowas? Warum hat das wohl jemand getan?

[qekjunior]

hallo zusammen,

was passiert im quasi unbelasteten betrieb, als ohne röhren und lämpchen? wieviel strom fliest dann? und brummt der trafo dann auch?

ich hab zwar keine ahnung, aber eigentlich offenbart sich doch so ein schadhafter trafo, oder?

schöne grüße
andi

[john.hawk]

hallo zusammen,

was passiert im quasi unbelasteten betrieb, als ohne röhren und lämpchen? wieviel strom fliest dann? und brummt der trafo dann auch?

ich hab zwar keine ahnung, aber eigentlich offenbart sich doch so ein schadhafter trafo, oder?

schöne grüße
andi

Ich probier's mal aus und melde mich.

[john.hawk]

So, alle Röhren und Skalenlampe raus: 57mA bei 218V

Bringt uns das weiter?

Nachtrag: ich hatte jetzt mal nur die EZ80 rein getan.
Das hätte ich mal besser nicht gemacht.
Der Strom stieg auf über 250mA an und der R49 fing an zu kokeln.
Also schnell wieder aus gemacht. Wenn man nicht soviel Ahnung hat, sollte man solche Experimente wohl lassen.

[eabc]

Somit ist es doch eindeutig, das da etwas "Inontinent" ist und falls der R49 der Sieb R ist, folgt ihm dann auch ein Siebelko, dieser wird wohl doch Stromhungrig sein.

PS: sehe gerade, das der R49 der Vorwiderstand des Hochtöners ist, klemme den mal Probehalber ab.

[john.hawk]

klemme den mal Probehalber ab.

Kann ich das gefahrlos machen? Ich meine, nicht daß dadurch irgendwas anderes anfängt zu schmoren.

...ach was, egal. Ich mach das jetzt, muß ja irgendwie weitergehen. Ich melde mich.

[john.hawk]

Also nur mit der EZ80 drin, alle anderen Röhren und Lampe raus: 66mA

[eabc]

Das schint ein normaler Wert zu sein.
Somit ist der Hochtöner der Übeltäter, dieser scheint einen kurzen zu bilden, aufgrund mangelhafter Isolierung.

@.......ach was, egal. Ich mach das jetzt, muß ja irgendwie weitergehen. Ich melde mich.

Du darfst auch etwas ausführlicher Antworten

[Erik]

Der Strom stieg auf über 250mA an und der R49 fing an zu kokeln.

Ist der Hochtöner so eine "Plastikbüchse"?

Die gehen bei mir mittlerweile ungeprüft raus. Da war noch nie einer von intakt.