Ultraschallreiniger VAS 6418 schaltet nicht mehr ein VW Audi

[EQ80]

Hallo zusammen,
kam die Tage ein bekannter und brachte ein professionelles Ultraschallreinigungsgerät mit. War in seinem KFZ-Betrieb ausgesondert worden und schaltet nicht mehr ein. "Kannst ja mal reinschauen"
Also mit dieser Technik kenne ich mich eigentlich gar nicht aus und habe selbst auch keinen Ultraschallreiniger (obwohl die Dinger ja praktisch sein sollen). Aber vielleicht ist da nur ein aufgeblähter Elko drin, der leicht auszutauschen wäre. Also die (dreckige) Kiste mal aufgeschraubt.
Was mir aufgefallen ist:
-der original am Reinigungsbecken offenbar mit Heisskleber befestigt Ultraschallgeber baumelte fast lose im Gerät herum. Das sollte sich wieder leicht beheben lassen.
-auf der Hauptplatine sind in der nähe eines weissen Bauteils (Kondensator?) unterhalb des Trafos weisse Belagspuren sichtbar. Scheint ausgelaufen zu sein.
Die paar Elkos sehen unauffällig aus.
Ein Schaltbild habe ich natürlich nicht. Überhaupt gibt das Netz nich viel her über das "Made in Germany"-Gerät.

Hat noch jemand ne Idee?

Hier die Bilder, Knöpfe bereits abgenommen:

[eabc]

Moin Frank,
das mit dem abgefallenem Ultraschallgeber hatte ich schon öfter, mit einem 2-komponenten Kleber aber wird der wieder fest.
Schaue mal nach der eingelöteten Sicherung oben links, ist die IO ?

[EQ80]

Die eingelötete Sicherung oben links ist intakt, ebenso die beiden Sicherungen auf der kleinen Platine.
Ganz offensichtlich wurden die beiden Transistoren an dem Kühlklotz, manuell mit 12V und 220V beschriftet schon mal gewechselt.

Das weisse Bauelement (vermeintlicher Kondensator) ist ein 1 Ohm Zementwiderstand. Auch dieser ist i.O..

[weiss]

Vielleicht der LNK 3... defekt? HJast da mal spannung gemessen? Der Scheint mir hier so eine Art Netzteil für den Prozessor zu sein ?

MFG

Markus

[EQ80]

Hallo,
Ich tappe bei dieser mir recht fremden Technik nach wie vor im Dunkeln.
Markus, " LNK 3" was ist das ?

[Jean Luc]

Ich kann Dir zwar technisch nicht weiter helfen, aber bei dem Gerät scheint es sich um ein Elma (Elmasonic S) zu handeln.
D.h. eine Ersatzplatine kann man dort normalerweise bestellen.

[röhrenradiofreak]

Ein paar Dinge kann man auch ohne Schaltplan prüfen.

Auf dem ersten Bild erkennt man auf der Platine oben in der Mitte einen Brückengleichrichter. Dessen Aufschrift B380 lässt vermuten, dass er mit hoher Spannung arbeitet. Also könnte das Gerät mit einem Schaltnetzteil ausgestattet sein, der Gleichrichter erhält dann fast direkt (über ein paar Entstördrosseln und Sicherungen) die Netzspannung. Dann müssten - mit entsprechenden Schutzmaßnahmen gegen Berührung spannungsführender Teile - zwischen seinen Wechselspannungsanschlüssen 230 V Wechselspannung und zwischen seinem + und - Anschluss gut 300 V Gleichspannung zu messen sein.

Was ist das liegend eingelötete dunkelgraue Bauteil links oben neben den beiden Elkos, ist das ein Widerstand? Diesen auf jeden Fall prüfen, ebenso wie den Zementwiderstand rechts neben dem Gleichrichter.

Häufig leiden Elkos der Bauart, wie sie auf der Platine verbaut sind, an Austrocknung. Durch Erwärmen mit einem Fön kann man sie oft vorübergehend zum Leben erwecken, dann weiß man, wo der Fehler liegt. Oder man tauscht sie kurzerhand aus - es sind ja nicht viele, ich sehe auf dem Foto nur 4 Stück.

Lutz

[weiss]

Also der LNK3... sitzt hier auf dem Bild.

Bitte mal die Beiden Widerstände prüfen (Oben Links der hellgraue und der weise Lastwiderstand oben rechts) falls da einer defekt ist, LNK defekt ... und noch wahrscheinlich ein Elko in der Spannungsversorgung vom LNK.


MFG

Markus

[EQ80]

Hallo und danke für die Tipps,
werde die Dinge in Kürze prüfen und melde mich dann wieder.

[EQ80]

Hallo zusammen,
die beiden angesprochen Widerstände sind intakt.
Zu den 4 verbauten Elkos, alle Rubycon 105 Grad:
sie habe ich ausgelötet und im Bauteiletester geprüft. Werte ziemlich passend.
Die beiden oben auf der Platine sind 4,7 µF 400V. Da messe ich 4,2 und 4,0 µF. Der ESR Wert ist 7 und 9 Ohm.
Ich denke, das passt auch noch.
Ich werde die Elkos trotzdem erneuern, 2 muss ich noch bestellen.
Ich glaube aber nicht, dass die Elkos wirklich für die Fehlfunktion ursächlich sind. Oder doch?

[weiss]

Hast du mal die Spannung an dem 5V Regler gemessen?

bearbeitet Ultraschall.jpg

MFG

Markus

[EQ80]

Hallo Markus,
sehe gerade, Du hast ein Bild von einer offenbar baugleichen Platine aufgetan. Dein Gerät?

Zu "meinem" Ultraschallreiniger:

Ich habe ja die Elkos bis auf die beiden 4,7 µF 400V gewechselt. Ich wollte da neue einbauen, die ich jetzt bestellt habe. Ich will da auf der doppelt kaschierten Platine nicht unnötig rumlöten und vorübergehend die alten Kondis wieder einbauen.
Oder könnte ich die Spannungen am Spannungsregler auch ohne diese Elkos machen?
Ich gehe davon aus, dass ich zuvor wieder alle Anschlüsse anstecken muss, richtig?

[weiss]

Hallo, das Bild hab ich im Internet gefunden.

Also wenn du was messen willst, solltest du schon wieder alles anstecken. Die Elkos waren wahrscheinlich noch OK. Aber du kannst ja gerne mal neue einbauen.

Mfg Markus

[EQ80]

So, er läuft wieder!
Der eigentliche Fehler war wohl der von der Wanne gelöste Ultraschallgeber. Diesen Fehler hatte die Elektronik wohl registriert und ein Hochfahren des Gerätes verhindert. Diesen Tipp bekam ich auch durch ein nettes Forumsmitglied. Den Ultraschallwandler habe ich mit 2-Komponentenkleber wieder befestigt. Ich hoffe, das hält erstmal wieder.
Zusätzlich habe ich vorsorglich die 4 Elkos auf der Platine erneuert. Das hat etwas gedauert, da Reichelt etwas verzögert geliefert hat.
Was ich etwas schade finde: einen Schaltplan fand ich nicht im Netz für dieses Gerät. Eigentlich löte ich ohne Schaltbild ungern an Geräten herum, die eine etwas komplexere Elektronik haben. Da sind wir natürlich mit unseren alten Radios besser bedient heutzutage...

[olli0371]

Hallo Frank,

prima, dass du das wieder hin bekommen hast und - das du hier auch die Auflösung dokumentiert hast. Dann haben andere auch was davon.


Gruß
Oliver