Nordmende Carmen 58

Fragen, Berichte und Tipps zu Reparatur und Technik.

Für Einsteiger: Erste Inbetriebnahme eines Röhrenradios
Forumsregeln
Regeln
Impressum
Benutzeravatar
röhrenradiofreak
Geographik
Geographik
Beiträge: 10239
Registriert: Do Dez 27, 2007 23:19
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: östliches Niedersachsen

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von röhrenradiofreak »

Ich denke nicht, dass der Trafo defekt ist. Mess doch erst einmal seine Ausgangsspannungen, dann weißt Du es.

Lutz
Benutzeravatar
Peter2K
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 171
Registriert: Fr Okt 30, 2020 17:43
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kraichgau

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von Peter2K »

Hallo,
erst mal hier der Schaltplan: https://nvhrbiblio.nl/schema/Nordmende_Carmen58.pdf

Aufgrund dessen wäre die Messung der Spannung am Gleichrichter angebracht. Ich habe da R76 - 100 Ohm 2Watt in Verdacht... Der sollte nicht mehr wertständig sein.

Gruß,
Peter
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von eabc »

Moin in die Runde
ich staune nicht schlecht, das hier während meiner kurzen Abwesenheit, es hier weitergeht, weil ich befürchtete, das der TE keine Zeit für die Wiederbelebung seines "Carmens" hat.
Und auch ich bin der Meinung, das hier der Fehler zunächst im Netzteil zu suchen ist.
Wie Peter es bereits schrieb, entweder ists der R76 oder der Gleichrichter, der sicherlich noch ein "Selener" ist, und diese bekanntlich mit den Jahrzehnten immer hochohmiger werden und dadurch die Ausgangsspannung, selbst bei normaler Belastung sinkt.
zum Glück ist dessen Ersatz ( Silizium) ein Cent Artikel, bedarf dann aber eines Leistung Vorwiderstandes.
In der Hoffnung verbleibend, das der TE sich zeitnah mit dem Messergebnis des R76 meldet.
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
Benutzeravatar
Peter2K
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 171
Registriert: Fr Okt 30, 2020 17:43
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kraichgau

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von Peter2K »

Hallo,

eine weitere Ursache kann ein ausgetrockneter Sieb/Glättungskondensator C100 (Becherelko) sein. Dann zeigt das Meßgerät auch nur noch geringe Spannungen an.

Gruß,
Peter
Benutzeravatar
Valvotek
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1274
Registriert: Di Okt 24, 2006 21:39
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wohnort: Hilden im Rheinland

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von Valvotek »

....nur nebenbei angemerkt: Laut Schaltplan läßt sich der Trafo primärseitig auf 240V einstellen. Bei der heute anstehenden Netzspannung von durchschnittlich
235V je nach Wohnort ( bei uns sind es in der Spitze knapp 240V ) wäre das eine Präventivmaßnahme ,falls noch nicht geschehen....

Ich würde mir mal eine provisorische Gleichrichtung auf einer Lochplatine oder Lötleiste mit 4 x 1N4007 Dioden,einem Vorwiderstand ca 150 Ohm und 3 Elkos 47µF/450V bauen und damit probieren.(R76 beachten und den Anodenstrom messen ).
Grüße aus dem Rheinland
Roman
bluelagune
Capella
Capella
Beiträge: 21
Registriert: So Okt 30, 2022 16:26
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von bluelagune »

Schönen guten morgen,

hier auch mal ein paar Bilder :
Ist das der R76 (Bildmitte)? :
Messwert 100 Ohm
https://ibb.co/6wV22RJ

Hier der Gleichrichter :
https://ibb.co/7ty3Wfh

Was ist denn das weiße Teil in der Bildmitte? Sieht nicht sehr vertrauenserweckend aus:
https://ibb.co/d7w5CNd

LG und Dankeschön
Benutzeravatar
röhrenradiofreak
Geographik
Geographik
Beiträge: 10239
Registriert: Do Dez 27, 2007 23:19
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: östliches Niedersachsen

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von röhrenradiofreak »

Das weiße Teil ist eine Drossel, vermutlich L21 oder L22 am AM-Antenneneingang. Sie ist sehr wahrscheinlich in Ordnung, falls sie nicht gewaltsam mechanisch beschädigt wurde, und hat außerdem nichts mit der Funktion des NF-Teils, dem UKW-Empfang oder den Spannungen im Radio zu tun.

Du solltest nicht weitere Baustellen aufmachen, sonst verzettelst Du Dich. Miss lieber die Spannung am Gleichrichter, wie von Peter vorgeschlagen. Einmal die Wechselspannung zwischen den beiden mittleren, mit ~ gekennzeichneten Anschlüssen (das ist die Spannung, die vom Trafo kommt), und einmal die Gleichspannung zwischen den äußeren, mit + und - gekennzeichneten Anschlüssen.

Lutz
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von eabc »

Moin Sebastian,
du bist ja heute unerwartet schnell :mrgreen:
Dein Gleichrichter ist ei n SELEN- Typ. Messe bitte mal an dessen + Pol ( wie bereits schon geschrieben) die Gleichspannung und wenn nicht extra geschrieben, immer gegen Masse messen, ca. 250 V/DC sind zu erwarten. Dann bitte auch im AC-Modus, am den beiden Wechselspannungssymbolen, die dort anliegende Spannung, die ebenfalls. ca. 250 V/AC betragen könnte.
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
bluelagune
Capella
Capella
Beiträge: 21
Registriert: So Okt 30, 2022 16:26
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von bluelagune »

Hallo,

heute habe ich etwas Zeit :D

Der Gleichrichter hat keine Anschlusssymbole deshalb hier die Messwerte von links nach rechts:

1: 140V AC
2: 258V AC
3: 42V AC
4: 141V AC

Hab nur AC gemessen, ich hoffe das hilft dennoch weiter.
Die Eingangsspannung beträgt 231V, der Voltregler steht auf 220V.

LG
Benutzeravatar
Peter2K
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 171
Registriert: Fr Okt 30, 2020 17:43
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kraichgau

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von Peter2K »

Hallo,

ich habe mal gerade meinen ausgebauten AEG Selen Flachgleichrichter analysiert. Die Wechselspannung wird auf den inneren Kontakten zugeführt und außen liegen die Gleichspannungsausgänge. Die Markierungen sind schlecht zu lesen, weil ins Bleich eingeprägt und nicht farblich bedruckt.

Gruß,
Peter
bluelagune
Capella
Capella
Beiträge: 21
Registriert: So Okt 30, 2022 16:26
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von bluelagune »

Hallo,

ich habe gerade nochmal gemessen und kann nur AC auf allen 4 Pins messen, kein DC.

LG
Benutzeravatar
Peter2K
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 171
Registriert: Fr Okt 30, 2020 17:43
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kraichgau

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von Peter2K »

Hallo,

miss mal die inneren in Wechselspannungsstellung und nicht gegen Masse. Die äußeren kann man gegen Masse mit Gleichspannungseinstellung messen. Wenn das keine sinnvollen Werte ergibt, muss man erst die Kabel verfolgen. Wenn dann noch alles so angeschlossen ist, wie gedacht, ist wohl ein neuer Gleichrichter plus Vorwiderstand fällig.

Gruß,
Peter
bluelagune
Capella
Capella
Beiträge: 21
Registriert: So Okt 30, 2022 16:26
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von bluelagune »

Wie meinst du Wechselstellung?
Habe beide Pins gegeneinander gemessen, ergibt 255V AC.
Die äußeren ergeben bei DC kein Messergebnis (gegen Masse), nur die oben genannten AC Werte (auch gegen Masse).
LG
Benutzeravatar
Peter2K
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 171
Registriert: Fr Okt 30, 2020 17:43
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Kraichgau

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von Peter2K »

Hallo,

ich meinte Wechselspannungsstellung AC vom Meßgerät. DC für die äußeren Kontakte. Da muss was kommen, sonst wären die Spannungen an der Röhre nicht vorhanden.

Gruß,
Peter
bluelagune
Capella
Capella
Beiträge: 21
Registriert: So Okt 30, 2022 16:26
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)

Re: Nordmende Carmen 58

Beitrag von bluelagune »

Hallo,

du hast Recht, ich hab den falschen Massepunkt genommen.

Hier die DC Werte der äußeren Pins:

Ganz links: 72V
Ganz rechts: 0V

LG