Violetta EM80 kein Ausschlag bei AM

[810kHz]

Liebe Forumsmitglieder,

ich brauche wieder Eure Hilfe. Nach der Erneuerung/Umbau der EM85 auf EM80 ist mir jetzt aufgefallen, dass diese nur auf FM reagiert, nicht aber bei AM. Bei FM kann ich auch je nach Sendereinstellung bis zu -4 bis -5 V am Gitter messen, bei AM aber nur so -0,3 V. Der Umschalter für UKW gibt in beiden Stellungen richtigen Kontakt. Am 100 kOhm-Widerstand vom Bandfilter messe ich noch bis zu -0,7 V bei Sendern (ohne Sender -0,3 V). Hinter dem 2,2 MOhm Widerstand (hat bei mir gemessene 2,5 MOhm) bleiben dann aber nur -0,3 V. Da reagiert natürlich nichts. Könnte ein System der EABC da schwach sein? Die Empfindlichkeit an sich scheint recht normal.
Vielen Dank schon mal.

Gruß
Matthias

[fritz52]

Hallo Matthias,
In dem Anzeige Spannungskreis sind immer hochohmig bemessene Widerstände, die zu prüfen wären. Im Violetta sollte bei einer Widerstandmessung zwischen g1 der EM und d1 oder d2, oder d3, je nachdem welche der 3 Dioden in der EABC für die AM Demodulation genommen wurde !, ca . 2,5 M -Ohm bemessen werden. Auch ist und bei AM heißt die Anzeigespannung, Regelspannung, früher und bei deutschen Sendern auf deutschem Territorium, wovon es heute keinen einzigen mehr gibt, Regelspannungen von bis 9V gemessen. und die EM regiert erst oberhalb von 5-7V.
Bei UKW heißt diese Ratio Spannung und kann bei Ortssender Empfang, bis oberhalb 45 V, am Ratio Elko gemessen, ansteigen. Und ca. 22V am g1 sollten eine EM zum Vollausschlag bringen.

[volvofan58]

Moin Matthias,
den 50nF Kondensator am Gitter der EM80 hast Du geprüft, bzw. ersetzt? Auch auf UKW ist mir die Spannung deutlich zu niedrig, wenn der Kondensator einen schlechten Isolationswiderstand hat, zieht er Dir die Spannungen natürlich runter.

Beste Grüße
Peter

[röhrenradiofreak]

Magst Du verraten, um welchen Typ Violetta es geht? Es gab von Tonfunk fast 200 Radios mit dem Modellnamen Violetta, darunter etliche, in denen die EM85 verbaut wurde.

Ist auf den AM-Bereichen überhaupt genug Empfang vorhanden, um das magische Auge ausschlagen zu lassen? Seitdem die MW- und LW-Sender in Deutschland und den meisten Nachbarländern abgeschaltet sind, sind bei uns nicht mehr viele Sender zu empfangen, die das magische Auge weit ausschlagen lassen.

Lutz

[810kHz]

Zuerst einmal vielen Dank für die ganzen Infos. Ja, ich hatte gar nicht den Typ angegeben wie Lutz schrieb. Es ist eine Violetta W 285-KL. Da hätte nach Plan von vornherein eine EM80 drin sein sollen, war aber eine EM85 von Lorenz. Auch die EABC80 ist von Lorenz und das hieße wohl sie wäre aus Esslingen oder eine umgenabelte Valvo? Der 50 nF Kondensator (wie Peter schrieb) ist noch ein alter Papierkondensator und auch schon etwas bräunlich (klarer Wechselkandita). Den habe ich ab gelötet. Damit dürfte die Siebung fehlen und der Fächer bei AM im Takt der NF ausschlagen, aber es bleibt nur ein schmaler Strich. Den Gesamtwiderstand von der Anode der EABC80 zum Gitter der EM80 muss ich nochmal nachmessen. Nach Plan liegen da ja nur 100 kOhm und 2,2 MOhm in Reihe. Das die Spannung bei FM auch viel höher sein müsste (von Fritz) wundert mich jetzt selbst, denn da schlägt der Fächer voll aus. War ich da an einem falschen Kontakt? Auch bei AM ist die Empfindlichkeit normal und Radio DARC aus Woofferton kommt ja mit seinen 250 kW sehr stark rein. Ich könnte mir aber Vorstellen, dass die Schwundregelung dann gar nicht mehr richtig funktionieren kann.
Ich bleibe dran und nochmals vielen Dank.

Gruß
Matthias

[röhrenradiofreak]

Ich hatte nach der Typennummer gefragt, weil es einige Radios gibt, bei denen man eine EM85 nicht durch eine EM80 ersetzen kann. Die EM85 enthält ein getrennt steuerbares Triodensystem, in manchen Radios wird dieses für Zwecke benutzt, die mit dem magischen Auge nicht direkt zu tun haben. Mit der EM80 ist das nicht möglich, weil das Triodensystem und das Anzeigesystem in der Röhre zusammengeschaltet sind. In diesem Radio ist das aber nicht so, deshalb kann die EM85 durch eine EM80 ersetzt werden.

... Radio DARC aus Woofferton kommt ja mit seinen 250 kW sehr stark rein. Ich könnte mir aber Vorstellen, dass die Schwundregelung dann gar nicht mehr richtig funktionieren kann.

Wenn das Signal so stark ist, dass die Schwundregelung nicht mehr funktionieren kann, schlägt das magische Auge voll aus.

Vielleicht ist das für die AM-Demodulation zuständige Diodensystem in der EABC80 tatsächlich schlapp. Hast Du eine andere EABC80 zum Testen?

Lutz

[810kHz]

Also liebe Freunde: Peter hatte Recht mit dem 50 nF Siebkondensator. Dieser Papierkondensator hat erwartungsgemäß die 70 Jahre nicht geschafft. Da ich in der Bastelecke aber wirklich nicht die besten Empfangsbedingungen habe, ist mir der jetzt leichte Ausschlag bei 2 m Langdrahtantenne nicht aufgefallen. Von der Anode der EABC80 Pin 6 zum Gitter der EM80 habe ich die erwarteten 2,5 MOhm. Nicht noch mal gemessen habe ich die Gitterspannung, aber sie reagiert ja jetzt auch auf AM. Vielen dank noch mal an Euch für die gute Hilfe.

Beste Grüße
Matthias

[810kHz]

Zu Lutz: Das die Schwundregelung nicht funktionieren könnte schob ich darauf, dass die Regelspannung ja fehlen könnte, weil der magische Fächer ja auch nicht reagierte, nicht wegen zu starkem Signal. Danke noch mal für den Hinweis mit der getrennten Triode der EM85. Da hatte ich aber vor dem Umbau mich informiert. Aber es gut es noch mal zu erwähnen (auch für andere Leser).
Wünsche Euch allen noch einen schönen Abend.