EMM803 schonen?
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EMM803 schonen?
Hallo,
seit kurzem bin ich glücklicher Besitzer eines Nordmende Tannhäuser 8004. Dieser besitzt eine EMM803 die aber schon ziemlich am Ende ist.
Sie leuchtet schwach, die Bänder schließen sich kaum und sie hat schwarze Flecke.
Nun bin ich auf der Suche bzw. warte auf eine Antwort von Jan (Frag' Jan).
Habe gelesen, dass diese Röhre wohl sehr warm werden soll und wollte fragen ob es denn eine Möglichkeit gibt sie zu schonen. Evtl. einen stärkeren Widerstand einlöten? Oder die Fassung bzw. Halterung mit sehr kleinen Löchern versehen damit Luft zirkulieren kann? Gibts evtl. andere/bessere Lösungen?
lg
Pat
seit kurzem bin ich glücklicher Besitzer eines Nordmende Tannhäuser 8004. Dieser besitzt eine EMM803 die aber schon ziemlich am Ende ist.
Sie leuchtet schwach, die Bänder schließen sich kaum und sie hat schwarze Flecke.
Nun bin ich auf der Suche bzw. warte auf eine Antwort von Jan (Frag' Jan).
Habe gelesen, dass diese Röhre wohl sehr warm werden soll und wollte fragen ob es denn eine Möglichkeit gibt sie zu schonen. Evtl. einen stärkeren Widerstand einlöten? Oder die Fassung bzw. Halterung mit sehr kleinen Löchern versehen damit Luft zirkulieren kann? Gibts evtl. andere/bessere Lösungen?
lg
Pat
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Re: EMM803 schonen?
Die kostet ja richtig schon Asche,fast 70 Öcken
. Ist diese zum Radioempfang denn wichtig,oder ist es eine reine aussteuer & Stereo anzeige? Es gibt ja welche,wie die EM85,die im Empfangsteil eine wichtige rolle spielen. Naja,wenn das Radio nicht täglich an ist,ok,aber für den alltagsgebrauch würde ich keine neue verbauen,wenn diese nicht entscheidemt für das Empfangsteil ist.
Zur schonung des Leuchtschirms kann man ggf. die Leuchtschirmspannung/Betriensspannung mittels höheren Widerstand etwas absenken. Zu stark *schonen* ist auch nicht unbedingt gut,da wohl die Kathode durch die unterspannung schneller *Taub* wird. Die Bänder halten normalerweise fast *ewig*,mußte noch selten eine erneuern,gut,hatte bis dato auch nur radios mit EM84 und EM87 Bandanzeigen.

Zur schonung des Leuchtschirms kann man ggf. die Leuchtschirmspannung/Betriensspannung mittels höheren Widerstand etwas absenken. Zu stark *schonen* ist auch nicht unbedingt gut,da wohl die Kathode durch die unterspannung schneller *Taub* wird. Die Bänder halten normalerweise fast *ewig*,mußte noch selten eine erneuern,gut,hatte bis dato auch nur radios mit EM84 und EM87 Bandanzeigen.
Zuletzt geändert von amiga3000 am Mo Aug 12, 2013 20:32, insgesamt 1-mal geändert.
Mfg.
Mario
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Re: EMM803 schonen?
Hallo,
gebraucht würd ich eine für ca 33€ inkl Versand bekommen. Soweit ich weiß dient sie rein als Anzeige.
lg
Pat
gebraucht würd ich eine für ca 33€ inkl Versand bekommen. Soweit ich weiß dient sie rein als Anzeige.
lg
Pat
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Re: EMM803 schonen?
Moin Pat,
das hier hast Du wahrscheinlich schon gelesen: http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_emm803.html
Es scheint wohl ein * SPAM-Verdacht! Werbung nicht erlaubt* zu sein, eine wirklich korrekt funktionierende EMM803 zu bekommen.
das hier hast Du wahrscheinlich schon gelesen: http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_emm803.html
Es scheint wohl ein * SPAM-Verdacht! Werbung nicht erlaubt* zu sein, eine wirklich korrekt funktionierende EMM803 zu bekommen.
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Re: EMM803 schonen?
Dann währe ich bei der gebrauchten definitiv vorsichtig. Im RPG mag diese funktioniert haben,nach dem Transport *spinnt* sie dann ggf. rum 

Mfg.
Mario
Mario
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Re: EMM803 schonen?
Lieber Pat!
Von einer gebrauchten EMM803 würd ich Dir abraten. Ebenso abraten würd ich von einer Änderung der Betriebsspannungen an der Röhre.
Ich habe eine und die arbeitet in einem SABA 15M. Und wenn man die SABA-Halterung kennt, weiß man, dass die Röhre fast vollständig in einer Kunststoffhalterung steckt.
Meine - allerdings ist sie neu - arbeitet einwandfrei und mit strahlend hellem Leuchtbild. Auch die Stereoanzeige arbeitet einwandfrei nachdem ich einen hochohmigen Kohleschichtwiderstand ersetzt habe (Dank an Volker für den Tip).
So um die 45 Euronen wirst Du schon für eine Neue ausgeben müssen. Aber Deine Endstufenröhren (ELL80) sind auch nicht gerade die billigsten Modelle. Also nicht knausern - die Wiener habens ja!
Viele Grüße nach Wien aus der Provinz
Von einer gebrauchten EMM803 würd ich Dir abraten. Ebenso abraten würd ich von einer Änderung der Betriebsspannungen an der Röhre.
Ich habe eine und die arbeitet in einem SABA 15M. Und wenn man die SABA-Halterung kennt, weiß man, dass die Röhre fast vollständig in einer Kunststoffhalterung steckt.
Meine - allerdings ist sie neu - arbeitet einwandfrei und mit strahlend hellem Leuchtbild. Auch die Stereoanzeige arbeitet einwandfrei nachdem ich einen hochohmigen Kohleschichtwiderstand ersetzt habe (Dank an Volker für den Tip).
So um die 45 Euronen wirst Du schon für eine Neue ausgeben müssen. Aber Deine Endstufenröhren (ELL80) sind auch nicht gerade die billigsten Modelle. Also nicht knausern - die Wiener habens ja!

Viele Grüße nach Wien aus der Provinz

noli turbare circulos meos
Mit Röhrengruß
Martin
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Re: EMM803 schonen?
Hallo,
@ Herbert
jap, desshalb habe ich mir sorgen wegen der Tempereaturentwicklung gemacht und erst so kam ich darauf diesen Thread hier zu öffnen
.
Trotzdem danke für den Hinweis/Link
.
@ Mario
sorry hab erst jetzt gesehen das dein erster Beitrag erweitert wurde.
Dann werde ich besser nichts umlöten. "Verschlimmbessern" will ich das auch nicht.
Nun ja, du hast bestimmt recht, Risiko ist bei Gebraucht-Käufen wohl immer dabei. Finde die Website von Jan aber seriös, auch der E-Mail Kontakt war super. 34 € kann ich noch riskieren, besser als fast 70€ + Porto :/.
@ Martin
Ich hoffe, dass ich doch etwas Glück habe, meine jetzige EMM803 ist wirklich am Ende, sie sieht verbraucht aus, die Bänder nähern sich nicht ganz und das Leuchtbild wird etwas dunkler je mehr die Bänder zusammen gehen und die dunklen Flecke erst...
. Die Stereoanzeige funktioniert jedoch noch ganz gut.
Habe schon über alternativen wie EM87 gelesen, jedoch müsste ich mich da noch mit der Pinbelegung auseinandersetzen und mir würde die Stereoanzeige wohl doch sehr fehlen.
Jedenfalls hat der Horny auch einiges an guten Röhren zu bieten und im schlimmsten Fall muss der einmal herhalten.
PS:
Schön wärs, aber leider ist noch ziemlich viel Monat übrig... - Aber es ist ja ein Hobby
lg
Pat
@ Herbert
jap, desshalb habe ich mir sorgen wegen der Tempereaturentwicklung gemacht und erst so kam ich darauf diesen Thread hier zu öffnen

Trotzdem danke für den Hinweis/Link

@ Mario
sorry hab erst jetzt gesehen das dein erster Beitrag erweitert wurde.
Dann werde ich besser nichts umlöten. "Verschlimmbessern" will ich das auch nicht.
Nun ja, du hast bestimmt recht, Risiko ist bei Gebraucht-Käufen wohl immer dabei. Finde die Website von Jan aber seriös, auch der E-Mail Kontakt war super. 34 € kann ich noch riskieren, besser als fast 70€ + Porto :/.
@ Martin
Ich hoffe, dass ich doch etwas Glück habe, meine jetzige EMM803 ist wirklich am Ende, sie sieht verbraucht aus, die Bänder nähern sich nicht ganz und das Leuchtbild wird etwas dunkler je mehr die Bänder zusammen gehen und die dunklen Flecke erst...

Habe schon über alternativen wie EM87 gelesen, jedoch müsste ich mich da noch mit der Pinbelegung auseinandersetzen und mir würde die Stereoanzeige wohl doch sehr fehlen.
Naja, einen Honryphon SA habe ich noch, da zickt leider der UKW Empfänger herum. Als ich probiert habe ans UKW-Kästchen zu kommen bin ich fast verrückt geworden, als ich wieder das Seil einspannen musste... An das Innenleben kam ich trotzdem nicht. - Die Angst mehr kaputt zu machen war zu groß.So um die 45 Euronen wirst Du schon für eine Neue ausgeben müssen. Aber Deine Endstufenröhren (ELL80) sind auch nicht gerade die billigsten Modelle. Also nicht knausern - die Wiener habens ja!![]()
Jedenfalls hat der Horny auch einiges an guten Röhren zu bieten und im schlimmsten Fall muss der einmal herhalten.
PS:
Schön wärs, aber leider ist noch ziemlich viel Monat übrig... - Aber es ist ja ein Hobby

lg
Pat
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Re: EMM803 schonen?
Lieber Pat!
Ich will Dich ja nicht beeinflussen, oder gar dem Jan als Kunden abspenstik machen.
Trotzdem rat ich Dir zu einer Neuen EMM 803. Für die paar Euro mehr hast Du mit Sicherheit mehr Freude.
Als Beispiel klick hier:
http://www.ebay.de/itm/Lorenz-EMM803-ge ... 568wt_1174
Hab übrigens einen wunderschönen unverbastelten KAPSCH Hymnus 58 (Kriegt im Winter eine C-Kur).
Der Designer dieses Radios muss vorher Konditor im Hotel Sacher gewesen sein ! - wegen der vielen schönen glänzenden Zierleisten. Viele Grüße nach Wien!!
Ich will Dich ja nicht beeinflussen, oder gar dem Jan als Kunden abspenstik machen.
Trotzdem rat ich Dir zu einer Neuen EMM 803. Für die paar Euro mehr hast Du mit Sicherheit mehr Freude.
Als Beispiel klick hier:
http://www.ebay.de/itm/Lorenz-EMM803-ge ... 568wt_1174
Hab übrigens einen wunderschönen unverbastelten KAPSCH Hymnus 58 (Kriegt im Winter eine C-Kur).
Der Designer dieses Radios muss vorher Konditor im Hotel Sacher gewesen sein ! - wegen der vielen schönen glänzenden Zierleisten. Viele Grüße nach Wien!!
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Mit Röhrengruß
Martin
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Re: EMM803 schonen?
In den späten entwicklungen scheint ja wohl überall der Wurm zu sein, die sind wohl schon nicht sauber konzipiert.rettigsmerb hat geschrieben:Moin Pat,
das hier hast Du wahrscheinlich schon gelesen: http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_emm803.html
Es scheint wohl ein * SPAM-Verdacht! Werbung nicht erlaubt* zu sein, eine wirklich korrekt funktionierende EMM803 zu bekommen.
Ich hab ne neue EM 800 im Keller liegen, die hat ja nur einen Balken über die ganze Länge.
Ist auch so Hell wie ne neue sein soll, aber nicht gleichmässig, ab der Mitte wird sie dunkler.
Ich möchte garnicht wissen, wie unterschiedlich der Ausschlag ist, wenn man bei mehreren die Gitter mit exakt gleicher Spannung ansteuert. Wahrscheinlich bis zu 50%

Diese späten Typen scheinen Kinderkrankheiten zu haben die nicht mehr ausgemerzt wurden,
weil eh die Röhrenendzeit anbrach.
Denn viele Röhren-Tonbandmaschinen wurden ja schon mitte der 60er nicht mehr mit EM-Röhren sondern schon mit VU-Metern ausgestattet.
Die EM87 scheint von den späten Typen noch die einzige zu sein, die meistens noch gut und sauber läuft.
Was kann schöner sein auf Erden als von Röhren beschallt zu werden
Was kümmert es die stolze Eiche wenn sich ein Borstenvieh dran wetzt
All that we see or seem is but a dream within a dream? E.A.Poe
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- Geographik
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Re: EMM803 schonen?
Mmh, gegenteilig ist aber Compactron und Nuvistor, beide Röhrentyp stammt auch aus Röhrenendzeit und ist aber Zuverlässig. 
Grüss
Matt

Grüss
Matt
すみません
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Re: EMM803 schonen?
Generell ein paar Worte zur EMM803:
Wenn die Aussteuerungsbalken nicht mehr zusammenlaufen, liegt es nicht an der Röhre, sondern am UKW Signal.
Ich habe bestimmt ca. 10 Radios verschiedener Herkunft hier und bei der Reparatur folgende Erfahrungen gemacht:
Sehr häufig sind die Anodenwiderstände der Leuchtschirme hochohmig oder defekt, das gilt besonders für den Stereo-Anzeigepunkt!
10% bis 20% der Röhren sind wirklich schwach und nicht mehr zu gebrauchen.
Eine evtl. Sekundärfunktion für den Radioempfang ist ihnen nicht eingebaut.
Ach ja, eine "Schonung" im Sinne von Kühlung o.ä. ist nicht möglich, dann schon wie bei Graetz "abschalten"!!
Gruß, Dieter
Wenn die Aussteuerungsbalken nicht mehr zusammenlaufen, liegt es nicht an der Röhre, sondern am UKW Signal.
Ich habe bestimmt ca. 10 Radios verschiedener Herkunft hier und bei der Reparatur folgende Erfahrungen gemacht:
Sehr häufig sind die Anodenwiderstände der Leuchtschirme hochohmig oder defekt, das gilt besonders für den Stereo-Anzeigepunkt!
10% bis 20% der Röhren sind wirklich schwach und nicht mehr zu gebrauchen.
Eine evtl. Sekundärfunktion für den Radioempfang ist ihnen nicht eingebaut.
Ach ja, eine "Schonung" im Sinne von Kühlung o.ä. ist nicht möglich, dann schon wie bei Graetz "abschalten"!!
Gruß, Dieter
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Re: EMM803 schonen?
Hallo Dieter!
Ein Wort zu der Aussteuerbarkeit.
Ich habe hier ein Tannhäuser 8004 stehen in recht reglmäßiger Benutzung. Der hat logischerweise die EMM803.
Als sich mal eine ELL80 als altersschwach angekündigt hatte, habe ich die beiden Endröhren erneuert und dann mal nach der EMM geschaut, die trotz guter Empfangslage nie zusammen gegangen ist. Zur Probe mal ne neue reingesteckt (habe da eine gute Auswahl) und siehe da - alles wie vom Hersteller gedacht. Die Widerstände hatten keine große Abweichung. Das ganze ist gar nicht sooo lange her, ca. 1/2 Jahr.
Was allerdings im RM.org beschrieben ist kann ich nicht bestätigen. Ich habe hier einige Röhren zur Probe und außer Leuchtschwäche bei einigen und unterschiedliche Aussteuerbarkeit kann ich da nicht feststellen. Aber da will ich mich nicht mit festlegen. Der Fehler kann natürlich bei anderen aufgetreten sein.
paulchen
Ein Wort zu der Aussteuerbarkeit.
Ich habe hier ein Tannhäuser 8004 stehen in recht reglmäßiger Benutzung. Der hat logischerweise die EMM803.
Als sich mal eine ELL80 als altersschwach angekündigt hatte, habe ich die beiden Endröhren erneuert und dann mal nach der EMM geschaut, die trotz guter Empfangslage nie zusammen gegangen ist. Zur Probe mal ne neue reingesteckt (habe da eine gute Auswahl) und siehe da - alles wie vom Hersteller gedacht. Die Widerstände hatten keine große Abweichung. Das ganze ist gar nicht sooo lange her, ca. 1/2 Jahr.
Was allerdings im RM.org beschrieben ist kann ich nicht bestätigen. Ich habe hier einige Röhren zur Probe und außer Leuchtschwäche bei einigen und unterschiedliche Aussteuerbarkeit kann ich da nicht feststellen. Aber da will ich mich nicht mit festlegen. Der Fehler kann natürlich bei anderen aufgetreten sein.
paulchen
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Re: EMM803 schonen?
Hallo an alle 
sorry, dass ich mich erst jetzt wieder dazu melde, die Röhre war schon bestellt, auch als ich nocheinmal darauf hingewiesen wurde eine andere zu nehmen.
ABER:
Sie kam gestern an, gleich einmal verglichen und man sieht auch im ausgeschaltenen Zustand einen erheblichen Unterschied.
Als ich sie dann eingebaut habe wars gleich viel klarer und "detailierter". Bei weitem nicht wie eine EM84/87 aber doch sehr deutlich.
Die Bänder wollen aber trotzdem nicht zusammenlaufen, zumindest nur bei wenigen Sendern annähernd - somit ists fix:
In dieser Wohnung ist der Empfang einfach Grottig...
Trotzdem holt der Tannhäuser extrem viel aus dem schwachen Signal heraus.
Wenn ich zu Testzwecken eine EM87 anstecken möchte müsste ich doch etwas umlöten soweit ich das verstanden habe, stimmt das?
Denke das würde sich dann nicht auszahlen.
lg
Pat

sorry, dass ich mich erst jetzt wieder dazu melde, die Röhre war schon bestellt, auch als ich nocheinmal darauf hingewiesen wurde eine andere zu nehmen.
ABER:
Sie kam gestern an, gleich einmal verglichen und man sieht auch im ausgeschaltenen Zustand einen erheblichen Unterschied.
Als ich sie dann eingebaut habe wars gleich viel klarer und "detailierter". Bei weitem nicht wie eine EM84/87 aber doch sehr deutlich.
Die Bänder wollen aber trotzdem nicht zusammenlaufen, zumindest nur bei wenigen Sendern annähernd - somit ists fix:
In dieser Wohnung ist der Empfang einfach Grottig...
Trotzdem holt der Tannhäuser extrem viel aus dem schwachen Signal heraus.
Wenn ich zu Testzwecken eine EM87 anstecken möchte müsste ich doch etwas umlöten soweit ich das verstanden habe, stimmt das?
Denke das würde sich dann nicht auszahlen.
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